Нормы предоставления жилья, превышение норм

[Солнышко@@]

ИЗМЕНЕНИЯ, ПЛАНИРУЕМЫЕ К ВНЕСЕНИЮ
В ИНСТРУКЦИЮ О ПОРЯДКЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЖИЛЫМИ ПОМЕЩЕНИЯМИ
В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, СПОСОБСТВУЮТ СОЗДАНИЮ УСЛОВИЙ ДЛЯ ПРОЯВЛЕНИЯ КОРРУПЦИИ


(ПРАВО В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ № 11 2009 ГОД)


Военная коллегия Верховного Суда Российской Федерации, рассмотрев гражданское дело по обращению И., своим решением от 5 июня 2009 г. признала частично недействующими со дня вступления решения в законную силу некоторые нормы Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной приказом Министра обороны Российской Федерации от 15 февраля 2000 г. №80:
- п. 25 в части слов «В соответствии со статьей 29 Жилищного кодекса РСФСР» и в той части, в которой признаются нуждающимися в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) и подлежат учету такие военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, которые имеют обеспеченность общей площадью жилого помещения (жилой площадью) на одного члена семьи ниже уровня, установленного органами государственной власти субъектов Российской Федерации (за исключением городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга);
- п. 41 в той части, что размер предоставляемого жилого помещения должен быть не менее установлен¬ной нормы общей (жилой) площади на одного человека, при которой осуществляется постановка на учет нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), но не более размера предоставления общей (жилой) площади на одного человека, установленного субъектами Российской Федерации, с учетом льгот, установленных законодательством.
Поводом для рассмотрения указанного гражданского дела стало обращение И. в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением, в котором она просила признать частично недействующими п. 25 и п. 41 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации (далее - Инструкция), утвержденной приказом Министра обороны Российской Федерации от 15 февраля 2000 г. № 80, ввиду их противоречия п. 5 ст. 5, ст.ст. 13, 51 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) и ст.ст. 15, 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих». В обоснование своего заявления И. указала, что как член семьи бывшего военнослужащего, получившего в период военной службы в 1989 г. от Министерства обороны двухкомнатную квартиру на четырех человек в закрытом военном городке Тейковского гарнизона (г. Тейково Ивановской области), она имеет одинаковые с ним жилищные права на получение трехкомнатной квартиры по избранному ее отцом месту жительства после увольнения с военной службы в запас. Однако командование со ссылкой на п. 25 и п. 41 Инструкции посчитало ее семью обеспеченной жилой площадью по установленным органом государственной власти в Ивановской области нормам и отказало в обеспечении жильем вне закрытого военного городка.
Рассмотрев гражданское дело по существу, суд пришел к следующим выводам.
В соответствии с положениями ч. 5 и ч. 8 ст. 12 ЖК РФ изданные федеральным органом исполнительной власти нормативные правовые акты не должны противоречить нормам жилищного законодательства, содержащимся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, а в случае такого несоответствия должны применяться положения ЖК РФ.
Из п. 1 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» следует, что военнослужащим - гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со ст. 51 ЖК РФ, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства.
Пункт 2 ч. 1 ст. 51 ЖК РФ устанавливает, что нуждающимися в жилых помещениях признаются граждане, являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы площади жилого помещения, которой является минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется уровень обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения в целях их принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях.
В силу ч. 4 ст. 50 ЖК РФ учетная норма устанавливается органом местного самоуправления, а согласно ч. 3 и ч. 5 ст. 52 ЖК РФ принятие на учет граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях осуществляется органом местного самоуправления на основании заявлений данных граждан, поданных ими в указанный орган по месту своего жительства.
Таким образом, органом, осуществляющим принятие на учет граждан, нуждающихся в жилых помещениях, и устанавливающим учетную норму, является орган местного самоуправления, а не орган государственной власти субъекта Российской Федерации, как это установлено оспариваемым п. 25 Инструкции. Компетенцией в области жилищных отношений на основании ч. 2 ст. 14 ЖК РФ в субъектах Российской Федерации обладают только города федерального значения Москва и Санкт-Петербург.
В соответствии с п. 7 ст. 13 ЖК РФ на органы государственной власти субъекта Российской Федерации возложено определение порядка ведения органами местного самоуправления учета граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма.
По изложенным мотивам п. 25 Инструкции в той части, в которой со ссылкой на ст. 29 ЖК РСФСР признаются нуждающимися в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) и подлежат учету такие военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, которые имеют обеспеченность общей площадью жилого помещения (жилой площадью) на одного члена семьи ниже уровня, установленного органами государственной власти субъектов Российской Федерации (за исключением городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга), вступил в противоречие со ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» и ст.ст. 13, 50, 51 и 52 ЖК РФ. Оспариваемые положения порождают правовые последствия и влекут нарушение охраняемых законом прав и свобод заявителя и других лиц в области жилищных правоотношений.
Согласно п. 6 ст. 50 ЖК РФ федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, законами субъектов Российской Федерации, устанавливающими порядок предоставления жилых помещений по договорам социального найма указанным в ч. 3 ст. 49 ЖК РФ категориям граждан, данным категориям граждан могут быть установлены иные учетные нормы. Федеральным законом от 1 декабря 2008 г. № 225-ФЗ в ст. 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих» такие нормы установлены со 2 декабря 2008 г. Согласно ч. 1 ст. 15.1 указанного Федерального закона норма предоставления площади жилого помещения по договору социального найма жилых помещений, находящихся в федеральной собственности или переданных из федеральной собственности в муниципальную собственность, либо при предоставлении жилых помещений, находящихся в федеральной собственности, в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти составляет 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека.
В связи с вышеизложенным положения п. 41 Инструкции о том, что размер предоставляемого жилого помещения должен быть не менее установленной нормы общей (жилой) площади на одного человека, при которой осуществляется постановка на учет нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), но не более размера предоставления общей (жилой) площади на одного человека, установленного субъектами Российской Федерации, с учетом льгот, установленных законодательством, вступили в противоречие со ст. 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих». Основываясь на этих доводах, Военная коллегия Верховного Суда Российской Федерации решением от 5 июня 2009 г. № ВКПИ 09-69 признала незаконными и недействующими упомянутые нормы п. 25 и п. 41 Инструкции. Определением Кассационной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 30 июля 2009 г. № КАС 09-324 указанное решение Военной коллегии оставлено без изменения.
Во исполнение вышеуказанных судебных постановлений в Министерстве обороны Российской Федерации подготовлен проект приказа Министра обороны Российской Федерации «О внесении изменений в приказ Министра обороны Российской Федерации от 15 февраля 2000 г. № 80», который 14 сентября 2009 г. размещен на официальном сайте Министерства обороны Российской Федерации.

 
--------------------------------------------------------------------------------


Данный проект предполагает внесение следующих изменений в Инструкцию:
1)п. 25 предполагается изложить в следующей редакции:
«Военнослужащие, которые в соответствии со статьей 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» обеспечиваются служебными жилыми помещениями (жилыми помещениями в общежитиях), признаются нуждающимися в получении служебных жилых помещений (жилых помещений в общежитиях) по основаниям, определенным указанным Федеральным законом. Военнослужащие, которые в соответствии со статьей 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» могут обеспечиваться жилыми помещениями по договорам социального найма, признаются нуждающимися в получении жилых помещений по договорам социального найма по основаниям, определенным статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации и указанным Федеральным законом. Для определения уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения на одного члена семьи указанных военнослужащих применяются учетные нормы площади жилого помещения, установленные по месту их жительства органами местного самоуправления (органами государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга)»;
2)абз. 3 п. 41 Инструкции предполагается изложить в следующей редакции:
«Размер предоставляемого жилого помещения должен быть не менее учетной нормы площади жилого помещения, установленной органами местного самоуправления (органами государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга), но не более нормы предоставления площади жилого помещения, установленной статьей 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих», с учетом льгот, установленных законодательством».

Напомним, что в первых двух абзацах п. 41 Инструкции предусмотрено, что по просьбе военнослужащего, переведенного к новому месту военной службы, удерживающего по предыдущему месту военной службы жилое помещение, состоящее на учете в КЭЧ района, в котором остаются проживать имеющие право на часть жилого помещения совершеннолетние члены семьи, а также иные лица, проживающие совместно с ним, с письменного их согласия, по решению командующих войсками военных округов, флотами (флотилией) им может быть предоставлено другое жилое помещение в части, причитающейся от общей площади жилого помещения.
По центральным органам военного управления, военно-учебным заведениям, дислоцированным в Москве и Московской области, воинским частям центрального подчинения и не состоящим на обеспечении жилыми помещениями в военных округах решения по указанным вопросам принимают заместители Министра обороны Российской Федерации, главнокомандующие видами Вооруженных Сил Российской Федерации и командующие родами войск, которым они подчинены.
Как видно из п. 2 проекта приказа, воинским должностным лицам, в том числе и командиру воинской части, от которых зависит обеспечение военнослужащего жилым помещением, предоставлено право определять конкретный размер предоставляемого жилого помещения. Этот размер варьируется от учетной нормы площади жилого помещения (в г. Москве и Московской области этот размер составляет 10 квадратных метров общей площади жилого помещения) до нормы предоставления общей площади жилого помещения, которая в соответствии со ст. 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих» составляет 18 квадратных метров общей площади жилого помещения.
Вышеназванный пункт проекта приказа предопределяет командирское усмотрение для выбора конкретной общей площади жилого помещения, предоставляемого конкретному военнослужащему, нуждающаяся в получении жилого помещения. В самом общем виде под усмотрением в деятельности командира понимается его легальная возможность отступать от прямого применения норм права в случае отсутствия четких нормативно закрепленных правил разрешения конкретного вопроса. Усмотрение в деятельности командира представляет собой его субъективное право на поиск оптимального варианта действий по разрешению конкретной жизненной ситуации строго на основе закона. Предоставляя командиру некоторую свободу в выборе решения, усмотрение делает управленческий процесс более гибким, приближает абстрактную правовую норму к конкретной жизненной ситуации. Командирское усмотрение есть выбор командиром варианта разрешения конкретного вопроса, основанный на его субъективном восприятии обстоятельств дела и его субъективном толковании правовых норм, подлежащих применению.
Однако допустимость усмотрения отнюдь не означает отхода от права, законности и правопорядка. Усмотрение в управленческой деятельности командира применяется в тех случаях, когда конкретное общественное отношение не урегулировано правом, а разрешить его необходимо, т. е. когда имеются пробелы в военном законодательстве.
В рассматриваемом нами случае у воинских должностных лиц, от которых зависит обеспечение конкретного военнослужащего жилым помещением, складывается свое «видение» того, каким размером общей площади жилого помещения необходимо обеспечить конкретного военнослужащего, которое основывается на их личном субъективном восприятии обстоятельств дела и субъективном толковании правовых норм, подлежащих применению, и может не совпадать с «видением» этого порядка другим военнослужащим. На практике сплошь и рядом будут возникать ситуации, когда одному военнослужащему может быть предоставлено жилое помещение из расчета, например, 11 квадратных метров на одного члена семьи, а другому - 18 квадратных метров. В итоге две совершенно одинаковые по составу семьи (например, состоящие из четырех человек) могут оказаться в неравных условиях: одна семья получит квартиру общей площадью 44 квадратных метра, а другая - 72 квадратных метра. И в том и другом случае командир формально будет прав, поскольку он будет действовать в рамках нормативных требований, установленных Инструкцией (если, конечно, рассматриваемые изменения в Инструкцию будут внесены).
Согласно ч. 2 ст. 1 Федерального закона «Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов» от 17 июля 2009 г. № 172-ФЗ коррупциогенными факторами являются положения нормативных правовых актов (проектов нормативных правовых актов), устанавливающие для правоприменителя необоснованно широкие пределы усмотрения или возможность необоснованного применения исключений из общих правил, а также положения, содержащие неопределенные, трудновыполнимые и (или) обременительные требования к гражданам и организациям и тем самым создающие условия для проявления коррупции.
По мнению автора настоящей статьи, рассматриваемые изменения, которые планируется внести в Инструкцию, имеют явно выраженный коррупциогенный характер, поскольку позволяют должностным лицам произвольно, в зависимости «от полноты налитого стакана», «от широты накрытой поляны», определять размер жилого помещения, предоставляемого военнослужащему.
Кроме того, по нашему мнению, рассматриваемые нормы проекта приказа противоречат ст. 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих», поскольку указанная статья предусматривает только случаи, при которых размер общей площади предоставляемого жилого помещения может превышать размер общей площади жилого помещения, определенного исходя из нормы предоставления площади жилого помещения. Возможность предоставления жилого помещения менее нормы предоставления указанным Федеральным законом не предусмотрена.
В связи с изложенным для устранения коррупциогенных факторов и несоответствия нормам Федерального закона «О статусе военнослужащих» предлагается п. 2 изменений, предлагаемых для внесения в Инструкцию, изложить в следующей редакции:
«Размер предоставляемого жилого помещения определяется в порядке, определенном статьей 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих» и чч. 7-9 ст. 57 Жилищного кодекса Российской Федерации, с учетом льгот, установленных законодательством».

А.А. Выскубин, начальник юридической службы ФГУ "32 Государственный научно-исследовательский испытательный институт Минобороны России", майор юстиции

               Приказ Министра обороны Российской Федерации от 13 октября 2009 г. N 1101 г. Москва "О внесении изменений в приказ Министра обороны Российской Федерации от 15 февраля 2000 г. N 80"

* Опубликовано 27 ноября 2009 г.
* Вступает в силу: 8 декабря 2009 г.

Зарегистрирован в Минюсте РФ 18 ноября 2009 г.

Регистрационный N 15248

Во исполнение решения Верховного Суда Российской Федерации от 5 июня 2009 г. N ВКПИ 09-69 и определения Кассационной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 30 июля 2009 г. N КАС09-324 приказываю:

1. Внести изменения в приказ Министра обороны Российской Федерации от 15 февраля 2000 г. N 80 "О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 7 июня 2000 г., регистрационный N 2260) (в редакции приказа Министра обороны Российской Федерации от 20 августа 2008 г. N 448 "О внесении изменений в приказ Министра обороны Российской Федерации от 15 февраля 2000 г. N 80" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 5 сентября 2008 г., регистрационный N 12233) согласно прилагаемому Перечню.

2. Действие пункта 1 настоящего приказа распространяется на правоотношения, возникшие с 30 июля 2009 г.

Министр обороны Российской Федерации А. Сердюков

[Солнышко@@]

Приложение

Перечень изменений, внесенных в приказ Министра обороны Российской Федерации от 15 февраля 2000 г. N 80

В Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации (приложение N 1 к приказу):

1. Пункт 25 изложить в следующей редакции:

"25. Военнослужащие, которые в соответствии со статьей 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" обеспечиваются служебными жилыми помещениями (жилыми помещениями в общежитиях), признаются нуждающимися в получении служебных жилых помещений (жилых помещений в общежитиях) по основаниям, определенным указанным федеральным законом.

Военнослужащие, которые в соответствии со статьей 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" могут обеспечиваться жилыми помещениями по договорам социального найма, признаются нуждающимися в получении жилых помещений по договорам социального найма по основаниям, определенным статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1 (ч. I), ст. 14; 2006, N 1, ст. 10; N 52 (ч. I), ст. 5498; 2007, N 1 (ч. I), ст. 13, ст. 14, ст. 21; N 43, ст. 5084; 2008, N 17, ст. 1756; N 20, ст. 2251; N 30 (ч. II), ст. 3616) и указанным федеральным законом. Для определения уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения на одного члена семьи указанных военнослужащих применяются учетные нормы площади жилого помещения, установленные по месту их жительства органами местного самоуправления (органами государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга).".

2. Абзац третий пункта 41 изложить в следующей редакции:

"Размер предоставляемого жилого помещения должен быть не менее учетной нормы площади жилого помещения, установленной органами местного самоуправления (органами государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга), но не более нормы предоставления площади жилого помещения, установленной статьей 15.1 Федерального закона "О статусе военнослужащих", с учетом льгот, установленных законодательством.".

[bdfysx06-09]

  Господа,мозги в раскоряку:-распределили хату,казалось вот -вот, осталось согласовать у Начальника инженерно-тех управления ВВС и утвердить у Главкома.Но оказалось 3,7 превышение нормы на четверых в трёшке.Выход один говорят через суд,даже показали решение (положительное)где-то на Дальнем Востоке.Может кто имеет информацию по данной теме. Где бы исковое подсмотреть.Что можно предъявить.Оно понятно ,что строят для нормальных людей 84,7кв.м,а не для нас 72+9 Хлопцы выручайте  дайте инфу:'(

[Franti]

Эт уже интересно становится. Наконец-то появился на форуме коллега по несчастью. Давайте будем думать вместе (оно сподручнее полагаю). На каком этапе и какое должностное лицо конкретно стало препятствием на Вашем пути? И что за решение? Почитать бы. Сам ищу и нет ничего в этой теме. Кое-какие наметки и аргументы для искового я уже набросал, но это только прикидки поскольку мои жилищные дела только отправились в долгий путь согласований-утверждений и результата пока еще нет. Вероятность, что будет отрицательный ответ очень высока: превышение сверх всего 3,5 м.

[bdfysx06-09]

Да братела засада. Обломали в Москве -Нач.расквартир.ВВС по старому ,а новая должность Начальник инж-тех управ.ВВС,Короче ж..а.Сижу рожаю исковое заявление- в Москве за него в Коллегии военных адвокатов запросили 30,000 р.,а присутствие адвоката на первом заседании 50,000.Козлины чтоб я так жил  Вас ждёт тоже самое-давайте помогать друг другу.

[Franti]

Понятно Иваныч. Сложности возникли на самой ранней стадии. Плохо. Проще было-бы еслиб это где-нибудь на фазе оформления договора соцнайма в КЭЧ случилось. "Главком подписал, а упрямится начальник КЭЧ". Был бы дополнительный аргумент за, а так его нет.
Расскажйте свою историю: основание увольнения, есть ли отказ от данной квартиры от всех в/с с большим составом семьи, право на доп. жилплощадь ну и все что может иметь отношение к этому.

[Franti]

По этой теме ходят разговоры о разработке в МО порядка компесации военнослужащими излишков в предоставляемом жилье. Но какая категория жилья (соцнайм, собственность) подпадет под это пока не ясно. Представляется, что такой порядок был бы вполне необходим (и логичен) при предоставлении жилья в собственность, но некто полковник юстиции Олег Борисов добавляет неопределенности в этом вопросе.
Читаем здесь: http://www.kp.ru/daily/24413/586640/

[bdfysx06-09]

Уволили со служебной 2х комнатной состав семьи 4 человека,по достижению пред.возраста .Контракт закончился два года назад.Два года ждал и наконец-то дождался . Выделили на полк четыре хаты( 2 двушки и 2 трёшки)Причем товарища -распределили на 4 чел. 97кв.м завернули сразу в Питере.Он потом стал пытаться пятого чел.прописать не знаю пока результата.Больше у нас и нет в части с 5-ю чел.сост.семьи.Кому отдовать 5*18+9=99 кв.м зачем на пятерых получать 84,07  .Вроде маловато будет,на 4х много.НА ХРЕНА МО тогда закупало чтоб мозги нам полоскать.Новостройки сейчас с малым метражом не строят.Как это можно аргументировать в исковом заяв.

[Franti]

Аргументы примерно следующие:
1. военнослужащие уволенные и подлежащие увольнению с военной службы с большим составом семьи отказались от данной квартиры;
2. длительное отсутствие поступления жилья, соответствующего нормам предоставления площади жилого помещения согласно ст.15.1 ФЗ О статусе;
3. ст.15.1 ФЗ О статусе, введена в закон как антикоррупционная мера, призванная препятствовать нарушениям в жилищной сфере, но не препятствовать реализации жилищных прав военнослужащих;
4. метраж квартиры указан согласно данным проектной документации на строительство, а после строительства дома и обмеров возможна корректировка реальной площади в сторону ее уменьшения, следовательно, превышение предельно допустимой нормы общей площади может отсутствовать;
5. военнослужащий готов дать согласие, в случае невозможности решения вопроса в обычном порядке по обеспечению его данной квартирой, возместить стоимость излишней площади жилого помещения, превышающей предельно допустимую площадь предоставления из расчета на состав семьи.

Но должен сказать, что все это на самом деле не более чем эмоции, хоть и вполне разумные.

[Военный-офицер]

Я слышал,что на каждого члена семьи положенно по какому то новому закону(какого именно не могу сказать потому и спрашиваю) не 18,а 21м жилого помещения-это правда или очередная утка????Сколько именно должна получить семья из одного,дву,трёх или более человек по закону???Заранее большое спасибо

[Военный-офицер]

  Очень хочу узнать о правилах выдачи квартир в части военнослужащим... Всё дело в том, что в нашей части пришли квартиры в несколько городов - таких как Армавир, Калуга, Нижний Новгород и т.д. При распределении данных квартир не были учтены многие вопросы - то есть:
   Например, в Армавире - кому-то распределили квартиру 55 кв.м. (это по двухкомнатным, для семьи из 3 человек), а другим в ЭТОМ ЖЕ ДОМЕ, С ТАКИМ ЖЕ СОСТАВОМ СЕМЬИ, и как казалось, НА ТЕХ ЖЕ ОСНОВАНИЯХ (увольняется по ОШМ, есть льготных более 10 лет и т.д.) -Было выделены квартиры с метражём 73-78 кв.метров !!!
  Вырисовывается интересная картинка - те люди которым "повезло" потерять грубо говоря 15-20 кв.метров соответственно при получении квартиры - ОНИ ЧТО ЖЕ, НЕ МОГУТ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ЭТОГО (т.е просто не получать выделенную квартиру), и подождать когда на них будут выделены другие квартиры???
    Дело в том, что нас всех тут уверяют в том, ЧТО ЕСЛИ ВЫ ПРИ ПОЛУЧЕНИИ ВЫДЕЛЕННЫХ КВАРТИР ОТКАЖЕТЕСЬ ИХ ПОЛУЧАТЬ - ТО ВАС ПОСТАВЯТ В ОБЩУЮ ОЧЕРЕДЬ И ВЫ, ПОСЛЕ УВОЛЬНЕНИЯ, ВСТАВ НА УЧЁТ В ВОЕНКОМАТЕ - БУДЕТЕ ЖДАТЬ ДРУГУЮ КВАРТИРУ УЖЕ НЕ ОТ МО, а от ТОГО - КАК ВАМ ВЫДЕЛИТ ЧТО-ТО ВОЕНКОМАТ города!!! Все понимают, что так можно ждать квартиры годами!!!
Подскажите, на какой закон они ссылаются, и вобще, ИМЕЮТ ЛИ ОНИ ПРАВО - ТЕХ КТО ОТКАЗАЛСЯ, УВОЛЬНЯТЬ БЕЗ КВАРТИР И СТАВИТЬ В ОБЩУЮ ОЧЕРЕДЬ???
  ПОЛУЧАЕТСЯ ТАКАЯ КАРТИНА - МНЕ ДАЮТ БУМАГИ - КОТОРЫЕ Я ДОЛЖЕН ПОДПИСАТЬ НА ПОЛУЧЕНИИ ЖИЛЬЯ... При этом в бумагах МЕТРАЖ НЕ НАПИСАН (а я имел глупость не уточнить, прежде чем соглашаться) - так вот... Подписав все бумаги, отправив их в Москву для принятия там решения узнал о том, что мне эту квартиру дают - Я НАЧАЛ ПОБАИВАТЬСЯ -
ВЕДЬ ПО ЗАКОНУ - Я ВНАЧАЛЕ ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ ОТПРАВЛЕН в тот город, посмотреть что именно мне предлагают, и только потом уже подписывать бумаги на согласие,
Я прав?? Или что-то недопонимаю в этом вопросе???
  В нашем же случае - нас стали пугать - если не согласишься - то можешь и этого лишиться - ЭТО ТВОЙ ПОСЛЕДНИЙ ШАНС ПОЛУЧИТЬ КВАРТИРУ!!! Пришлось подписывать, а теперь уже не знаешь... подскажите пожалуйста мне -- Сколько раз по закону я могу отказываться от предложенных вариантов? До какого момента могу и имею право для лучшего выбора подходящей квартиры???
  ВЕДЬ НАМ В САМОМ ДЕЛЕ ДАЮТ "КОТА В МЕШКЕ" - КАК ЛУЧШЕ ПОСТУПИТЬ В ДАННОМ СЛУЧАЕ? ОТКАЗАТЬСЯ, ИЛИ ВСЁ-ТАКИ ПОЛУЧИТЬ ТО, ЧТО ДАЮТ???
   Прошу Вас (ОСОБЕННО ТЕХ - КТО СТАЛКИВАЛСЯ С ТАКИМ ВОПРОСОМ И РЕШИЛ ЧТО-ТО) - только ответьте, пожалуйста, понятным языком -без ссылок где и что искать ... Это очень важно для меня... ВСЕМ ЗАРАНЕЕ...

[Franti]

Соглашаясь на квартиру в ином городе мы все получаем кота в мешке. Что есть, то есть. Какие здесь можно предпринять действия? Обычно в часть приходит телеграмма в которой указан город, шифр строящегося объекта с номерами квартир поэтажно и их общим метражем. Дальше, у кого насколько хватит фантазии и информационной составляющей: шаримся по интеренту, звоним лицу ответственному за жилищные дела в верхнем звене и высасываем всю возможную информацию, ищем знакомых и родных в городе где построен дом и выясняем хотя бы общую информацию о том, что же там построено. Если в первом приближении общая информация не вызывает у вас тревоги принимайте окончательное решение соглашаться на это жилье или нет. В конечном счете все шероховатости и нюансы вы узнаете только когда будете осматривать уже выделенное для вас жилье и все будет сводиться к устранению застройщиком выявленных недостатков.
По норме распределения вопрос этот уже неоднократно обсуждался. Не следует завидовать тем счастливчикам, которым достались эти сверхметражные квартиры. Совсем скоро они столкнутся с непреодолимыми трудностями при оформлении данных квартир.

[Военный-офицер]

Спасибо за ответ, но опять таки вопрос - В ЧЁМ ИМЕННО И КАКИЕ ТРУДНОСТИ БУДУТ ОЖИДАТЬ ТЕХ - КТО ПОЛУЧИТ КВАРТИРЫ БОЛЬШИЕ ПО МЕТРАЖУ? Разве и остальные не столкнутся с этой же проблемой? Думаю, что все будут натыкаться на те же проблемы - только может быть в меньшем объёме...
  Разьясните подробнее... И ещё, как вариант - мы то уже согласились на получение - и теперь обратно не получится отказаться - сразу откажут и поставят на очередь...

[Хмур]

Смотрите: семья из трех человек - если по нормам по 18 м.кв. на каждого, плюс допустимое превышение до 9 м.кв. Итого макс. размер жилья 18*3+9=63 м.кв.
  Если глава семейства полковник (и выше) добавляются еще до 25 м.кв. Тогда, при том же составе семьи, в том же доме, эта семья может получить до 85 м.кв.
  Если в/с распределяется жилье превышающее нормы, то он его не оформит на себя никогда. контролирующих инстанций достаточно. Незаконно полученную квартиру могут отнять на любой стадии с весьма неприятными последствиями для нарушителя.

Далее. Коль Вам жилье еще не оформили - можете отказаться. Причина должна быть аргументированной! Отказывайтесь сколько хотите - нет такого закона ставить за это в конец очереди.

 З.Ы.: Самойлов, я Вас убедительно прошу - перед отправкой сообщений проверяйте грамотность - очень трудно  :'( читать. Предыдущие Ваши посты я  подправил, уж не взыщите ...

[lancepok]

To hmur: Полностью согласен.

В ЧЁМ ИМЕННО И КАКИЕ ТРУДНОСТИ БУДУТ ОЖИДАТЬ ТЕХ - КТО ПОЛУЧИТ КВАРТИРЫ БОЛЬШИЕ ПО МЕТРАЖУ?

Смотрите ответ №13 в этой теме. Человек завис в процессе оформления распределенной ему квартиры из-за превышения площади на 3 с копейками метра. Не факт, что те ваши сослуживцы, кому распределили  квартиры превышающие нормы по метражу, смогут их получить.