увольнение по семейным обстоятельствам

[ВасилийИванов]

Разрешите вопрос. Действительно для получения справки о необходимости ухода должна быть 1 группа инвалидности, иначе МСЭК откажет. -- вот что имею ввиду : "Учитывая отсутствие утвержденного порядка проведения медико-социальной экспертизы по определению нуждаемости по состоянию здоровья в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре), разъясняем, что данное заключение (справка) выдается только в отношении лица, признанного инвалидом 1 группы, а так же 2 группы с ОСТД 3 ст., установленной бессрочно в период с 2004 по 2010 годы. ". --- вот тут zkv пишет : "Нет не обязательно. Но обязательно должно быть заключение МСЭК по месту жительства о необходимости постоянного ухода и отсутствовать другие лица, обязанные по закону содержать указанных граждан." --- вот и озадачился , я то понял так что данная справка выдается очень редко, нужно направление . причем желательно из стационара. потому что направлению из поликлиники мсэк не очень прислушивается, ну и прочие сложности --- Кто нибудь видел эту справку "живьем" и не для инвалида ( напр. больной родитель а сын один - военнослужащий - дальше все понятно - 10ка, ипотека. допвыплата - как обычно)
Пользователь добавил: 10 Января 2017  21:02:13вот например ответ врача : "
Отвечает главный внештатный консультант по клинико-экспертной работе департамента здравоохранения Кировской области Крашенинникова Людмила Геннадьевна.
Уважаемый посетитель сайта!

Определение нуждаемости гражданина по состоянию здоровья в постоянном постороннем уходе относится к функции бюро медико-социальной экспертизы, определенной п.5 «Порядка организации и деятельности федеральных государственных учреждений медико-социальной экспертизы», утвержденного приказом Министерства труда и социальной защиты РФ № 310н от 11.10.2012. Данное заключение (справка) выдается после освидетельствования лица в бюро медико-социальной экспертизы и признания его инвалидом 1 группы.

В Указе Президента РФ № 774 от 13.05.2008 «О дополнительных мерах социальной поддержки лиц, осуществляющих уход за нетрудоспособными гражданами» основанием для начисления компенсации неработающему гражданину, осуществляющему уход за престарелым лицом, указана необходимость предоставления лечебным учреждением заключения о нуждаемости в постоянном постороннем уходе данным престарелым лицом. Порядок выдачи заключения на федеральном уровне не прописан.

По обычаю делового оборота заключение о нуждаемости престарелого лица в постоянном постороннем уходе выдает врачебная комиссия лечебного учреждения. Заключение выдается по уходу за лицом, не являющимся инвалидом 1 группы, достигшим пенсионного возраста, но не старше 80 лет, при наличии у него выраженных нарушений функций организма, вызывающих ограничение категорий жизнедеятельности 3 степени (способности к самообслуживанию, способности к самостоятельному передвижению), что соответствует критериям определения 1 группы инвалидности.

Заключение выдается на определенный период времени по решению ВК, пока гражданин будет нуждаться в постоянном постороннем уходе. "

[Роман Буденков]

"Учитывая отсутствие утвержденного порядка проведения медико-социальной экспертизы по определению нуждаемости по состоянию здоровья в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре), разъясняем, что данное заключение (справка) выдается только в отношении лица, признанного инвалидом 1 группы, а так же 2 группы с ОСТД 3 ст., установленной бессрочно в период с 2004 по 2010 годы. "

кто это так разъяснил?

"Нет не обязательно. Но обязательно должно быть заключение МСЭК по месту жительства о необходимости постоянного ухода и отсутствовать другие лица, обязанные по закону содержать указанных граждан."

вот с этим я соглашусь

я то понял так что данная справка выдается очень редко

достаточно часто, просто вас миновала такая участь или служебная необходимость с таким сталкиваться
Пользователь добавил: 10 Января 2017  21:57:39

Кто нибудь видел эту справку "живьем" и не для инвалида

нет не видел. просто группа не обязательно 1

Пользователь добавил: 10 Января 2017  22:00:24

напр. больной родитель

больной чем если за ним нужен постоянный уход? я встречал такие справки у людей 2 группы, но это тяжелые степени маразма, альцгеймера, шизофрении....


Пользователь добавил: 10 Января 2017  22:01:51

Определение нуждаемости гражданина по состоянию здоровья в постоянном постороннем уходе относится к функции бюро медико-социальной экспертизы, определенной п.5 «Порядка организации и деятельности федеральных государственных учреждений медико-социальной экспертизы»

да, а раньше этим занималась комиссия военкомата, проходил дедушка и смотре как родитель живет, кто дрова колит, кто воду носит, кто в магазин ходит и потом справка давалась с разными печатями и подписями

Пользователь добавил: 10 Января 2017  22:04:07

По обычаю делового оборота

прием здесь это? вы чего

[ВасилийИванов]

Вот именно. Однако конкретики пока нет. Вот что Я выяснил : 1. Сначала проходим просто Врачебную Комиссию по месту жительства. "31. Для предоставления государственной услуги по проведению медико-социальной экспертизы также необходимы: направление на медико-социальную экспертизу, выданное медицинской организацией, оказывающей лечебно-профилактическую помощь, по форме N 088/у-06, утвержденной приказом Минздравсоцразвития России от 31 января 2007 г. N 77, --эксперты МСЭ - не занимаются оформлением Направлений на МСЭ по форме 088/у.( Однако как Я выяснил на сайте Госуслуг они обязаны давать консультации - и сначала несем документы к ним на проверку. а уже потом везем больного)
Это - обязанность лечащих врачей.---Направление на МСЭ по форме 088/у - это документ, имеющий в том числе и юридическое значение.
Вначале - больной должен пройти ВСЕХ необходимых врачей, должны быть заполнены ВСЕ пункты в Направлении на МСЭ по форме 088/у, она должна быть заверена подписями членов ВК и печатью лечебного учреждения - вот только после всего этого - она считается ПОЛНОСТЬЮ оформленной и ее могут выдать на руки больному, проставив в ней дату завершения ее оформления (обычно она совпадает с датой ее выдачи на руки больному)" --- вот и пишет на сайте МСЭК - консультант по клинико-экспертной работе департамента здравоохранения Кировской области Крашенинникова Людмила Геннадьевна. : в добавление того что приводил выше "настоящий момент отсутствует утвержденный порядок, регламент или иной акт по выдаче подобных заключений МСЭ. Формально у бюро МСЭ нет оснований выдавать подобные заключения — им не на что опереться, нет установленной процедуры. Есть установленный порядок определения нуждаемости в уходе при установлении инвалидности I группы, однако данный случай — иной. Учитывая отсутствие утвержденного порядка проведения медико-социальной экспертизы по определению нуждаемости по состоянию здоровья в постоянном постороннем уходе, данное заключение (справка) выдается только в отношении лица, признанного инвалидом 1 группы, а так же 2 группы с ОСТД 3 ст., установленной бессрочно в период с 2004 по 2010 годы. Если указанному гражданину была установлена инвалидность с ОСТД 3 степени в период с 2004 по 2010 г., такое заключение может быть выдано. Если же нет — то и оснований к выдаче заключения нет, поэтому даже при получении письменного отказа перспектив в его обжаловании я не вижу." - а у Нас в ст. 34 ПоППВС именно МСЭК указана, т.е. просто спавка от ВК не годиться.   --- вот и вопрос то в том , может кто то реально сталкивался с процедурой и может пояснить с позиций реального опыта. При желании могу указать адрес сайта МСЭК , сейчас не даю т.к. читал правила форума. Вопрос открытый - буду рад послушать и обменяться мнениями. 

[lancepok]

А вообще, существуют ли такие заболевания, при которых человек не может обходиться без постоянного постороннего ухода, но не является при этом инвалидом? 

[ВасилийИванов]

Заболевание вряд ли ( хотя то что требют именно 1 группу - ?) , а вот возраст - просто обыкновенный возраст - Врачебная комиссия дает справку. и порядок есть, а вот МСЭК - нет, посмотрю еще судебную практику, если что интерное найду - напишу

[Роман Буденков]

А вообще, существуют ли такие заболевания, при которых человек не может обходиться без постоянного постороннего ухода, но не является при этом инвалидом? 

разумеется существуют, однако они могут носить временный(излечимый) характер

[lancepok]

Здесь, как бы, есть некоторое противоречие: "человек не может обходиться без постоянного постороннего ухода" и "они могут носить временный(излечимый) характер". 
В случае, когда заболевание носит временный (излечимый) характер, человек нуждается в уходе только на время излечения.

 

[Роман Буденков]

как вариант. вопрос  в продолжительности, если мы говорим о исключительно пожизненной первой группе например(наиболее часто встречается постоянный уход, что записано в справке МСЭ) то да. а так наша же система с разбега пожизненную группу может и не дать

[Aleksasha]

Здравствуйте форумчане! У друга сложилась такая ситуация, что обучался слушателем и в период обучения им был заключен контракт "на период обучения плюс 5 лет после выпуска". Распределили после выпуска из академии в тьму-таракань, сейчас выслуга календарная более 20-ти лет, но 5-ти ле с выпуска пока не прослужил, перевода не дают. Вопрос вот в чем, он хочет уволиться, но тогда, его вроде как обяжут выплатить деньги за обучение слушателем. Посоветуйте как ему быть?

[zkv]

Посоветуйте как ему быть?

Интересный вопрос для данной темы. Пока ситуация у Вашего друга не совсем ясна (кроме как отсутствие желания проходить службу в тьму-таракани), ничего не приходит на ум, как посоветовать ему прочитать свой контракт, и либо выполнять его условия, либо пытаться уволиться в связи с его нарушением (с его же стороны), и если в контракте есть пункт о возмещении средств за обучение, то быть в готовности эти средства возместить.
 

[Aleksasha]

zkv, я это и так понимаю, задал вопрос чтобы получить информацию, какие есть варианты выйти из этой ситуации, т.е. законный способ увольнения.

[zkv]

Варианты законных оснований увольнения перечислены в ст. 34 ПоППВС. Применительно к данной теме:

5. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, имеет право на досрочное увольнение с военной службы:
...
в) по семейным обстоятельствам (подпункт "в" пункта 3 статьи 51 Федерального закона):
в связи с невозможностью проживания члена семьи военнослужащего по медицинским показаниям в местности, в которой военнослужащий проходит военную службу, и при отсутствии возможности перевода военнослужащего к новому месту военной службы, благоприятному для проживания указанного члена семьи;
в связи с изменением места военной службы мужа-военнослужащего (жены-военнослужащей), связанным с необходимостью переезда семьи в другую местность;
в связи с необходимостью постоянного ухода за отцом, матерью, женой, мужем, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, нуждающимися по состоянию здоровья в соответствии с заключением федерального учреждения медико-социальной экспертизы по их месту жительства в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре), при отсутствии других лиц, обязанных по закону содержать указанных граждан;
в связи с необходимостью ухода за ребенком, не достигшим возраста 18 лет, которого военнослужащий воспитывает без матери (отца);
в связи с необходимостью осуществления обязанностей опекуна или попечителя несовершеннолетнего родного брата или несовершеннолетней родной сестры при отсутствии других лиц, обязанных по закону содержать указанных граждан;

[Yulyahhh]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста!!! Три месяца назад подписала второй контракт на три года, сейчас хочу уволиться и переехать в другой город на пмж! Но со статьей за прерывание контракта не хочу уходить(( -мало ли как в жизни будет, может и обратно захочу вернуться в армию))Вчера была у военного юриста, он написал мне шаблон рапорта, что якобы, я одна, воспитываю дочь, ребёнку 7 лет,  ребёнок часта болеет, требует повышенного внимания, и типо увольте меня по собвственному)) Сегодня в строевой с этого посмеялись и сказали, что это не причина , типо ходите дальше на больничные!!! Один из вариантов подсказали, что если ребёнку климат не подходит местный и вы переезжаете в другое место, но нужны справки-доказательства, я так поняла от педиатра! Сейчас рассматриваю этот вариант, нужно же ещё где то договориться, чтоб была такая справочка. Подскажите, может вы знаете другие варианты увольнения без статьи? Ну или все же писать рапорт просто на увольнение, то по какой статье меня уволят и что я потеряю в данном случае?

[zkv]

Подскажите, может вы знаете другие варианты увольнения без статьи?

Согласно ст. 34 ПоППВС

4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
...
з) по собственному желанию (пункт 6 статьи 51 Федерального закона) - по заключению аттестационной комиссии при наличии у военнослужащего уважительных причин;

5. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, имеет право на досрочное увольнение с военной службы:
...
в) по семейным обстоятельствам (подпункт "в" пункта 3 статьи 51 Федерального закона):
в связи с невозможностью проживания члена семьи военнослужащего по медицинским показаниям в местности, в которой военнослужащий проходит военную службу, и при отсутствии возможности перевода военнослужащего к новому месту военной службы, благоприятному для проживания указанного члена семьи;
...
в связи с необходимостью ухода за ребенком, не достигшим возраста 18 лет, которого военнослужащий воспитывает без матери (отца);
...

Ну или все же писать рапорт просто на увольнение, то по какой статье меня уволят и что я потеряю в данном случае?

Просто желание уволиться - не является основанием для увольнения военнослужащего. Если аттестационная комиссия не примет во внимание основания для увольнения по собственному желанию или у Вас не получится подтвердить основания для увольнения по семейным обстоятельствам, то учитывая ваше нежелание проходить службу, могут уволить в связи с нарушением условий контракта. Потеряете единовременное пособие при увольнении, придется вернуть военное имущество, срок носки которого не истёк или его стоимость (подробнее здесь https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=25622.msg631829#msg631829 ) плюс снова поступить на службу по контракту в силовое ведомство с такой "статьёй" вряд ли получиться.
 

[Yulyahhh]

5. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, имеет право на досрочное увольнение с военной службы:
в) по семейным обстоятельствам (подпункт "в" пункта 3 статьи 51 Федерального закона):

...
в связи с необходимостью ухода за ребенком, не достигшим возраста 18 лет, которого военнослужащий воспитывает без матери (отца)

Я воспитываю дочь одна, ей 7 лет. С мужем развелись два года назад. Вчера была у военного юриста. Написал мне образец рапорта, там указал ,что "я одна, без мужа, воспитываю дочь. Ребёнок часто болеет, требует повышенного внимания, в то время, как исполнение мной обязанностей военной службы предполагает  отсутствие дома и в ночное время. Изложенные обстоятельства объективно не позволяют мне в полном объёме исполнять условия контракта. Прошу меня уволить)))"В моем случае это будет основание??? Я ходила к кадровику , он почитал этот рапорт и посмеялся, говорит это не основание, ходите на больничные с ребёнком ! В то время, как командир очень ругается за эти больничные и сам говорит увольняйтесь тогда!!! Вы пришли служить и т.д и т.п