• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*30 Октября 2025 02:12:48
         

Правовой выпуск про пенсию по инвалидности и надбавки военнослужащему.


Разъясним механизм получения пенсий и компенсаций военнослужащим, ставшими инвалидами, а также особенности пенсионного обеспечения в зависимости от выслуги лет и характера инвалидности.
В выпуске:
• Законодательные основы пенсионного обеспечения военнослужащих
• Выбор между пенсией по выслуге лет и пенсией по инвалидности
• Надбавки к пенсии за выслугу лет в зависимости от группы инвалидности
• Денежная компенсация за ущерб здоровью, полученный во время службы
• Правила выплаты компенсаций и пенсий
• Дополнительные гарантии.
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся (Модератор: zkv) »
  • Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 22 23 [24] 25   Вниз

Автор Тема: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.  (Прочитано 114595 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 739
  • Карма: +2563/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #345 : 30 Января 2022 19:40:44 »
Цитата: alexalex от 30 Января 2022  10:48:49
Тут речь немного о другом. ... я имел ввиду, что перед самым увольнением, мне предложат служебку, и я от нее откажусь, тогда будет ли законным увольнение?
Увольнение имеющих служебку по ОШМ-СЗ-ДПВ до предоставления жилья без их согласия, основано не на букве закона, а на судебной практике и рекомендациях Пленума ВС. Лично я полностью законным считаю только то, что указано в НПА, но конечную точку всё равно будет ставить суд.
imho
Записан

Оффлайн daemon

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 99
  • Карма: +4/-2
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #346 : 30 Января 2022 23:20:52 »
Цитата: alexalex от 30 Января 2022  10:48:49
А я имел ввиду, что перед самым увольнением, мне предложат служебку, и я от нее откажусь, тогда будет ли законным увольнение?

Нашёл вот такое:

https://legalacts-ru.turbopages.org/legalacts.ru/s/sud/reshenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-14092016-n-vkapi16-44/

>... Таким образом, военнослужащие, имеющие по последнему перед увольнением месту службы место жительства, в том числе в виде специализированного жилого помещения, не признанные согласно собственному волеизъявлению нуждающимися в жилом помещении по последнему месту службы, а пожелавшие изменить место жительства в порядке, установленном пунктом 14 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", не входят в перечень лиц, указанных в первом предложении абзаца второго пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих", имеющих право на социальную гарантию в виде запрета на увольнение до получения жилого помещения, поскольку данная группа, по смыслу закона, выделена в отдельную категорию граждан в целях реализации их права на свободу выбора места жительства при увольнении с военной службы с обеспечением возможности реализовать это право путем предоставления жилых помещений в избранном месте жительства взамен сдаваемых по последнему месту службы.

Таким военнослужащим предоставлены иные гарантии реализации положений статьи 40 Конституции Российской Федерации - запрет на выселение из служебного жилья до получения жилого помещения для постоянного проживания в избранном месте жительства в соответствии с пунктом 5 Положения об условиях и порядке заключения жилищного договора между военнослужащими и Министерством обороны Российской Федерации или иным федеральным органом исполнительной власти, в котором законом предусмотрена военная служба

Цитата: zkv от 30 Января 2022  11:33:47
Служебное жильё предоставляется на время прохождения службы и после увольнения подлежит освобождению.


Вот во 2м абзаце ВС пишет, что это "иные гарантии"

Цитата: Михаил Сергеевич от 30 Января 2022  18:25:51
Если уволят, то через суд есть шанс восстановиться.

Если будет отказ от служебки, то не факт.

Цитата: lancepok от 30 Января 2022  19:40:44
Увольнение имеющих служебку по ОШМ-СЗ-ДПВ до предоставления жилья без их согласия, основано не на букве закона, а на судебной практике и рекомендациях Пленума ВС.

Вот ВС в приведённом выше решении пишет, что норма закона только для тех, кто получает жилье по месту службы. Остальные свободны.
Хотя формулировка в законе не "изъявивший желание получить не по месту прохождения... может быть уволен " а "изъявивший желание получить не по месту увольнения" - логично увольняется.
« Последнее редактирование: 30 Января 2022 23:36:26 от daemon »
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 720
  • Карма: +438/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #347 : 30 Января 2022 23:35:40 »
сразу видно, не следите за судебной практикой
в обзоре ВС РФ есть: предоставление квартиры перед увольнением не есть хорошо.
Записан

Оффлайн daemon

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 99
  • Карма: +4/-2
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #348 : 30 Января 2022 23:42:09 »
Цитата: Михаил Сергеевич от 30 Января 2022  23:35:40
сразу видно, не следите за судебной практикой

Каюсь, я "мимокрокодил"

Цитата: Михаил Сергеевич от 30 Января 2022  23:35:40
в обзоре ВС РФ есть: предоставление квартиры перед увольнением не есть хорошо.

А есть санкции за "не хорошо" в отношении должностных лиц? В виде как минимум дисциплинарных взысканий?
Записан

Оффлайн max007

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #349 : 03 Июня 2022 22:25:24 »
ДД! подскажите по моей ситуации:
я капитан, прохожу в/службу в г. Санкт-Петербург, выслуги 20 лет, первый контракт в 2001 г., семья 2 чел.
В будущем году наступает предельный возраст. Служебным жильем не обеспечен (пару раз предлагали служебку в Славянке, отказался, т.к. добираться на другой конец города очень далеко). Сейчас собираю документы в РУЖО на признание нуждающимся в пост. жилье.
вопроса 2:
1. В моей ситуации могу расчитывать на продолжение в/службы сверх предела в связи с необеспеченность жильем, или уволят в любом случае?
2. В свзязи с п.1, где выбрать ИПМЖ?

Дублирование сообщений запрещено п.12 Правил Форума. Дубль сообщения в другой теме удалил.
С уважением, Lancepok.
« Последнее редактирование: 04 Июня 2022 09:59:19 от lancepok »
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 633
  • Карма: +142/-2
  • Пол: Мужской
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #350 : 03 Июня 2022 22:40:09 »
по п.1 - никому не интересно, есть у вас служебное жильё или нет. "Там" руководствуются другими принципами, в ЮВО в этом году вообще почему то не хотят продлять сверхпредельного.
по п.2 - широка страна моя родная :D

Пользователь добавил: 03 Июня 2022  22:41:48
по п.1 имел ввиду, обеспечены вы или нет жильём
« Последнее редактирование: 03 Июня 2022 22:41:48 от Goldwings, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 739
  • Карма: +2563/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #351 : 04 Июня 2022 09:58:02 »
Цитата: Goldwings от 03 Июня 2022  22:40:09
в ЮВО в этом году вообще почему то не хотят продлять сверхпредельного.
Как я понимаю, max007 спрашивает не о заключении нового контракта сверх предельного возраста, а просто о возможности не быть уволенным по ДПВ, пока не обеспечат постоянным жильём в ИПМЖ.

Шансы есть, случаи такие форумчанами упоминались, но не то, чтобы уж прямо
Цитата: max007 от 03 Июня 2022  22:25:24
могу расчитывать на продолжение в/службы

 imho
Записан

Оффлайн suvorovrmn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #352 : 03 Июля 2022 06:23:54 »
Зравствуйте такой вопрос, могут ли уволить меня без предоставления ЖС? Служебного жилья нет, в очереди на получение служебки не стою так как военный городок признан аварийным и жилые помещения отсутствуют. Стою в очереди в джо на получение ЖС, то есть признан нуждающимся в получении постоянного жилья. Возраст 42 года, выслуги 23 календаря, звание сержант, увольнять будут по состоянии здоровья (категория В). Прописан при части, реально живу у гражданской жены естественно без регистрации
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 044
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #353 : 03 Июля 2022 10:59:03 »
Цитата: suvorovrmn от 03 Июля 2022  06:23:54
Служебного жилья нет, в очереди на получение служебки не стою так как военный городок признан аварийным и жилые помещения отсутствуют.
Это не является основанием для отказа о включении в списки на предоставление специализированного жилья.
Цитата: suvorovrmn от 03 Июля 2022  06:23:54
... могут ли уволить меня без предоставления ЖС?
Могут, иначе и не было бы этой темы. Другое дело, что без Вашего согласия это будет неправомерно.
 imho
Записан

Оффлайн suvorovrmn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #354 : 03 Июля 2022 12:14:07 »
То есть судь по информации всей ветки не стоит писать рапорт с ходатайством уволить по состоянию здоровья но  только после получения ЖС даже если будут настаивать? И есть ли смысл на всякий случай встать в очередь нуждающихся в получении служебного жилья? Что бы не было вопросов почему не ходатайствовал раньше (типа не просил значит служебка и не нужна)
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 044
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #355 : 03 Июля 2022 13:04:07 »
Цитата: suvorovrmn от 03 Июля 2022  12:14:07
То есть судь по информации всей ветки не стоит писать рапорт с ходатайством уволить по состоянию здоровья но  только после получения ЖС даже если будут настаивать?
Именно так. Необходимо писАть о несогласии с увольнением до получения ЖС.
Цитата: suvorovrmn от 03 Июля 2022  12:14:07
И есть ли смысл на всякий случай встать в очередь нуждающихся в получении служебного жилья? Что бы не было вопросов почему не ходатайствовал раньше (типа не просил значит служебка и не нужна)
Никто Вам сейчас точно не скажет. Не напишите - могут обвинить в том что сами не хотели жильё по месту службы. Напишите - могут предложить где-нибудь в близлежащем н.п. и уволят с чистой совестью.
 imho
« Последнее редактирование: 03 Июля 2022 15:39:07 от zkv »
Записан

Оффлайн suvorovrmn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #356 : 04 Июля 2022 16:41:27 »
Писать что прошу не увольнять меня до получения жилищной субсидии в листе беседы. А рапорт на увольнение по состоянию здоровья вообще я так понимаю лучше не писать?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 739
  • Карма: +2563/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #357 : 04 Июля 2022 18:35:48 »
Если если у Вас не только
Цитата: suvorovrmn от 03 Июля 2022  06:23:54
звание сержант
но и должность сержантская, то при заключении ВВК "ограниченно годен" Вы подлежите увольнению безо всяких рапортов (подп. "г" п.3 и п.12 ст.34 ПоППВС). Так что да, лишнего лучше не писать.
 imho
Записан

Оффлайн voivid

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #358 : 07 Июля 2022 13:08:10 »
Посоветуйте юриста по вопросам увольнения без предоставления жилья в СПб
Записан

Оффлайн daemon

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 99
  • Карма: +4/-2
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #359 : 21 Ноября 2022 22:01:49 »
Цитата: max007 от 03 Июня 2022  22:25:24

2. В свзязи с п.1, где выбрать ИПМЖ?


Однозначно Мск.
По увольнению прикрепитесь в Мск военкомат, начнете получать поднаем.
В 2022 - 28360р за двоих.
В 2023 - 33660р.
Снять жилье за эти деньги более чем реально.
Зарплаты в Мск заметно выше, чем в Воронеже, при всем уважении.
Дальше ждать жилье, попутно увеличивая состав семьи, например.
Для любителей северного сияния - получив однушку в Мск - немедленно продать. И купить трешку в любимой Териберке.))
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 22 23 [24] 25   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся (Модератор: zkv) »
  • Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

Автор men07007 « 1 2 ... 148 149 » Жилье военным - служащим и увольняющимся

2232 Ответов
643893 Просмотров
Последний ответ 04 Июня 2022 23:27:07
от lancepok
Увольнение без предоставления жилья

Автор SSB Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения )

7 Ответов
10764 Просмотров
Последний ответ 02 Февраля 2009 22:21:55
от lancepok
Увольнение без медкомиссии и без предоставления жилья

Автор Gomin Архив 2011 год

13 Ответов
14072 Просмотров
Последний ответ 28 Января 2011 20:06:54
от FEJAPERS
Увольнение по несоблюдению условий контракта без предоставления жилья

Автор bayer « 1 2 » "Постоянное" жильё.

27 Ответов
27802 Просмотров
Последний ответ 31 Мая 2013 11:03:21
от bayer
Правомерность увольнения без предоставления отпуска.

Автор Andrei0606 Задаем вопросы заму по правовой.

2 Ответов
1132 Просмотров
Последний ответ 20 Ноября 2023 22:22:58
от Andrei0606


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05
  • Sandra_aleksa: Здравствуйте, я являюсь супругой военнослужащего. В 2022 году муж был на СВО, в 2023 году поступил в училище, мы(с дочкой) переехали за ним в другой город, пока он учится, но вот в этом году его добровольно принудительно перевели за 1,5 тыс км от нас служить в другое училище 🤦‍♀️у нас переехать за ним нет такой возможности, т.к служебное жилье не предоставляется, а снимать там и платить ипотеку тут (частный дом) очень накладно. Муж писал рапорт на перевод, указывал все нюансы, но начальство даже не посчитало нужным его прочитать, не говоря уже про то, чтобы отправить его в мск для рассмотрения. Сейчас на данный момент беременна вторым, беременность очень сложная(ставят угрозу выкидыша) , в любой момент могут положить на сохранение, с кем оставлять старшую даже страшно представить, так как в этом городе мы одни, родители в других городах. Супруг объяснил эту всю ситуацию руководству училища, на что поступил ответ «это не повод для перевода» я в отчаянии, руки опускаются, неужели без связей великих нельзя добиться перевода 😭 посоветуйте, может у кого была похожая ситуация, к кому обратиться можно? Как добиться перевода? Чтоб
    24 Октября 2025 18:38:18
  • lancepok: С кем угодно, кому будет интересно поболтать. Чат как раз создан для ППР (Посидели, По... поболтали, Разошлись). А если Вы хотите узнать что-то конкретное, то вам надо зайти в подходящий к Вашему вопросу тематический раздел, найти там соответствующую тему и прочитать её. С большой долей вероятности, такие вопросы уже были и на них уже есть готовые ответы. Ну а если уж у Вас что-то совсем новенькое и небывалое, то зададите там свой вопрос.
    15 Октября 2025 22:16:16
  • Андрей Ф: здравствуйте, увольнение по ОШМ в 2025 году с кем можно пообщаться?
    15 Октября 2025 15:56:19
  • Максим Корнаухов: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, военнослужащим 46 бригады г. Грозный, проложена ли компенсация проезда в отпуск и обратно по маршруту Грозный - Москва - Красноярск и обратно по такому же маршруту???
    12 Октября 2025 12:06:39
  • lancepok: В чате адвокатов не больше, чем должностей. :D Попробуйте обратиться в юридическое бюро «НачФин.инфо-39».
    12 Октября 2025 12:00:42
  • puma76: Здравствуйте! Нужен адвокат.
    12 Октября 2025 11:51:05
  • Роман Романов: Здравствуйте!Нужна консультация юриста,а возможно уже нужен адвокат.
    06 Октября 2025 17:50:53
  • lancepok: В чате должностей не бывает. Если Вам скучно и не с кем поговорить о природе и погоде, то это можно сделать в данном чате. А если Вы хотите задать какой-то серьёзный вопрос и надеетесь получить на него серьёзный ответ, то Вам надо просмотреть структуру Форума, открыть соответствующий вопросу тематический раздел, найти там профильную тему и задать вопрос в ней.
    02 Октября 2025 18:58:11
  • Forpost111: Ищу офицерскую должность в крыму, инженер, 89334301840
    02 Октября 2025 13:38:52
  • Evgeniy141: Подполковника должности есть?
    01 Октября 2025 21:57:04
  • Vetal95: Ищу должность офицер отделения кадров,либо комплектования
    19 Сентября 2025 17:16:17
  • Адьюнкт: Необходима помощь...
    12 Сентября 2025 15:41:55
  • Адьюнкт: Добрый день! Подскажите расчет численности преподавателей по приказу МО РФ 66/212 кто-нибудь проводил?
    12 Сентября 2025 15:41:29
  • lancepok: Даниил 113, см. ответ в профильной теме.
    08 Сентября 2025 17:58:42
  • Даниил 113: Добрый день, подскажите у меня сын ребёнок - инвалид, мне предоставляют дополнительные 24 дня выходных ежегодно, я являюсь военнослужащим, так вот  суть вопроса в том, что в эти 24 дня должны включать субботы и воскресенья или нет, регламент 5 дней в неделю рабочих?
    08 Сентября 2025 16:16:43
  • lancepok: Kubanskiy, см. тему Ежегодный отпуск кол-во дней по льготной выслуге и выслуге в др-х ведомствах.
    06 Сентября 2025 12:32:02
  • Kubanskiy: Здравствуйте у меня смешанный стаж, 10 лет в МВД и 7 лет в ВНГ, скажите положены ли мне дополнительные дни отпуска?
    06 Сентября 2025 05:26:50


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.067 секунд. Запросов: 58.