Вопрос по признанию нуждающимся в улучшении жилищных условий

[vladimir1.08]

Здравствуйте! Контракт до 1998 года, более 20 лет выслуги, продолжаю служить, имею квартиру по ДСН (не приватизирована) по месту дислокации войсковой части. Есть желание при увольнении по предельному возрасту сменить место жительства. Могу ли я сейчас, пока служу, предоставить нотариально заверенное обязательство о сдаче данной квартиры при получении жилья по избранному месту жительства, что бы меня признали нуждающимся в получении жилых помещений?

[lancepok]

vladimir1.08, до тех пор, пока Вас не начнут увольнять по ДПВ, СЗ или ОШМ, право на перемену места жительства и получение жилья по ИПМЖ у Вас не возникнет, независимо от того, напишете Вы обязательство о сдаче, или нет. Военнослужащие, заключившие первый контракт до 98 года, во время службы имеют право только на жильё по месту службы.

[vladimir1.08]

Значит получается, что при увольнении в рапорте я указываю, что жильем обеспечен и при этом желаю изменить место жительства? А в какой момент писать заявление на признание нуждающимся в получении жилья по избранному месту жительства? Надо ли предоставлять сразу все необходимые документы для этого, и что будет если я не успею их предоставить до увольнения и исключения меня из списков части?

[lancepok]

Значит получается, что при увольнении в рапорте я указываю, что жильем обеспечен и при этом желаю изменить место жительства?

В каком рапорте?

А в какой момент писать заявление на признание нуждающимся в получении жилья по избранному месту жительства?

Сразу после того, как кадровый отдел сможет наверняка дать данные в РУЖО, что Вы увольняетесь, и именно по основанию ДПВ. При этом желательно успеть подать В РУЖО все документы до того, как Вы будете уволены и исключены из списков части.

Надо ли предоставлять сразу все необходимые документы для этого, и что будет если я не успею их предоставить до увольнения и исключения меня из списков части?

Если не сможете подать сразу все указанные в 1280-м ПМО документы, подавайте, хотя бы, заявление и то, что успеете собрать. На то, чтобы предоставить недостающие документы, у Вас после подачи заявления будет ещё месяц:

ПМО от 30.09.10 №1280
Приложение №1
5. Решения о принятии военнослужащих на учет или об отказе в принятии на учет нуждающихся в жилых помещениях принимаются уполномоченным органом по результатам рассмотрения заявлений и документов, указанных в пункте 1 настоящей Инструкции, не позднее чем через тридцать рабочих дней со дня их поступления в структурное подразделение уполномоченного органа.
Если военнослужащим предоставлены не все документы, указанные в пункте 1 настоящей Инструкции, уполномоченный орган приостанавливает рассмотрение заявления о принятии на учет нуждающегося в жилом помещении и направляет военнослужащему и в копии командиру (начальнику) воинской части (организации) Вооруженных Сил Российской Федерации по месту прохождения военнослужащим военной службы уведомление с предложением предоставить в уполномоченный орган недостающие документы.
Командир (начальник) воинской части (организации) Вооруженных Сил Российской Федерации по месту прохождения военнослужащим военной службы в течение трех рабочих дней вручает под роспись военнослужащему указанное уведомление.
Если военнослужащий, которому направлено уведомление, участвует в мероприятиях, указанных в пункте 8 настоящей Инструкции, соответствующие командиры (начальники) в течение трех рабочих дней информируют об этом уполномоченный орган с указанием даты окончания таких мероприятий. По окончании указанных в пункте 8 настоящей Инструкции мероприятий командир (начальник) воинской части (организации) Вооруженных Сил Российской Федерации по месту прохождения военнослужащим военной службы в течение трех рабочих дней вручает под роспись военнослужащему указанное уведомление и направляет копию уведомления в уполномоченный орган.
В случае если военнослужащим в тридцатидневный срок со дня получения указанного уведомления не предоставлены недостающие документы, уполномоченный орган выносит решение об отказе в принятии на учет нуждающихся в жилых помещениях.

 

[Trot]

Есть квартира 58 кв. метров. Живёт дочь внучка..Другая дочь внучка живёт с нами,есть шансы признания их членами семьи и нуждающимися в улучшении.
Если будут предоставляться ЕДВ,уволиться до получения переехать к дочери (,что живёт отдельно потом )признать членом семьи.Есть шансы увеличения ЕДВ?
А то маловато будет в целом минус 45 квадратов.



[вложение удалено администратором]

[Седой]

Совершенно ничего не понятно.

[Trot]

Совершенно ничего не понятно.

Всё вроде понятно,квартира куплена в 1999г.  по сертификату на четырёх членов семьи в собственность по долям по 1/4 ..В 2011 и 2012 доли дочерям дарственную. В 2011 и 2012 родились внучки..Площадь квартиры 58 ,если учитывать внучек членами семьи то учетная норма достаточна для признания в качестве нуждающихся в жилых помещениях (ст.51 ЖК РФ) .

Дополнительно: жена военнослужащая , служебное жильё в договоре как члены семь я и жена.Одна дочь с внучкой живёт (незарегистрирована) с нами в этом случае особых проблем в признании их членами семьи я не вижу. 1 ст. 69,70 ЖК РФ .Основываюсь на Определении Верховного Суда РФ от 17.05.2012 N 201-В12-10 и ЖК РФ
А вот купленная квартира совсем в другом регионе и естественно нет совместного проживания..Увольнение жены апрель  2015 г.,значит надо сдать квартиру и жить в купленной в 1999г, есть основания признать дочь и внучку членами семьи

Это предистория..
И мне советовали написать на регион где норма учетная большая..Это так..В принципе не особо важно, ещё разбираюсь.Но предложение интересное.
Попрос при увольнении ЕДВ дают на одних членов семьи,потом по ст.31.ЖК чуть позже появляются ещё..Дочь и внучка,в этом случае нельзя признать преднамеренное ухудшение.
И для вопроса это не важно..Вопрос можно ли изменить ЕДВ при изменения количества членов семь,после увольнения.Если его не успели получить..Серьёзные задержки однозначно будут.

[lancepok]

Trot, очень сумбурно написано. Из того, что я смог разобрать: Вы являетесь военнослужащим запаса. При увольнении в 1999 году Вами на всех Ваших членов семьи (по состоянию на тот момент) получен и реализован ГЖС. В настоящее время Ваша жена также является военнослужащей, Вы с ней проживаете в служебной квартире. В 2012-м году Вы и Ваша жена произвели действия по отчуждению своих долей купленной по сертификату жилплощади (каждый по 14,5м²) в пользу своих дочерей.
Вас интересует, имеет ли Ваша жена право при увольнении право быть признанной нуждающейся в постоянном жилье и получить ЖС?

Так?

[Trot]

Trot, очень сумбурно написано. Из того, что я смог разобрать: Вы являетесь военнослужащим запаса. При увольнении в 1999 году Вами на всех Ваших членов семьи (по состоянию на тот момент) получен и реализован ГЖС. В настоящее время Ваша жена также является военнослужащей, Вы с ней проживаете в служебной квартире. В 2012-м году Вы и Ваша жена произвели действия по отчуждению своих долей купленной по сертификату жилплощади (каждый по 14,5м²) в пользу своих дочерей.
Вас интересует, имеет ли Ваша жена право при увольнении право быть признанной нуждающейся в постоянном жилье и получить ЖС?

Так?

Примерно, только с нами ещё живёт другая дочка со внучкой, у жены выслуга 18.5 лет,первый контракт в 1994г( 3 года) перерыв и другой с 1999..Методика расчёта учётной нормы,чтоб признать нуждающимися..6 человек на ту квартиру или четверо исходя из 3/4 доли.Если из 3/4 учётная норма рассчитывается в зависимости от региона?
Хотя я немного другое хотел узнать..В случае признания нуждающимся, уволиться, сдать служебную квартиру. переехать в имеющеюся,чётная норма будет меньше положенной..И как совместно проживающие признать членом семьи другую дочку и внучку..ст.51 п. 2..И соответственно получить большую субсидию .

PS грамотно Вы написали сразу видно специалиста..Не подскажете расценки на консультацию,составление документов.? Если у меня возникнет необходимость ,а она похоже возникнет.

[Trot]

И имеется жильё в собственности долевой..На четверых 45 кв.м как будут высчитывать норму по месту нахождения квартиры или по месту ИПМЖ.. Если по месту нахождения квартиры будут ли учитывать при расчёте проживающих там дочь и внучку.

На одном из форумов

(кликните для показа/скрытия)

ИМХО. Можно попробовать реализовать следующую схему (примерную).
1. До увольнения жена признает дочь и ребенка (внучку) членами семьи. Без изменений в договоре найма служебного жилого помещения и регистрации будет непросто, но лазейки есть, по крайней мере, в отношении одного из них.
2. Жена выбирает в качестве ИПМЖ населённый пункт с большой учетной нормой, встречаются и такие, где 18 кв.м. на человека, и признается нуждающейся с составом семьи № человек с учётом имеющейся (имевшейся) собственности.
3. После увольнения и переезда по месту жительства (там, где у вас квартира) нужно будет поставить на жилищный учёт вторую дочь и внучку.
4. К тому времени появится ведомственный приказ, что позволит вам, сменив форму обеспечения, получить жилищную субсидию. Если повезет, то на всех, за вычетом имеющейся собственности.
Пока я не увидел в ваших сообщениях того, что на 100%-тов не позволит реализовать мной изложенное. А вот осилите ли - это уже другой вопрос.

[lancepok]

При признании нуждающимся в жилье по ИПМЖ в расчет берётся учетная норма в ИПМЖ.

 

[lancepok]

Перенёс Все Ваши сообщения в одну тему, чтобы легче было общаться.

Примерно, только с нами ещё живёт другая дочка со внучкой, у жены выслуга 18.5 лет,первый контракт в 1994г( 3 года) перерыв и другой с 1999..Методика расчёта учётной нормы,чтоб признать нуждающимися..6 человек на ту квартиру или четверо исходя из 3/4 доли.Если из 3/4 учётная норма рассчитывается в зависимости от региона?

Прежде всего, будут смотреть индивидуально, сколько кв.м. жилья числится за каждым совместно проживающим с Вашей женой членом её семьи в ЕГРП (принадлежит на праве собственности, используется по ДСН или принадлежало и использовалось за последние 5 лет). Если эта числящаяся площадь будет больше учетной нормы в ИПМЖ, данный член семьи из состава подлежащих обеспечению жильём вместе с военнослужащим вычеркивается. Если у самого военнослужащего есть или было за последние 5 лет больше метров, чем учетная норма  в ИПМЖ, то он вообще не признается нуждающимся, и семья, соответственно, тоже.

Хотя я немного другое хотел узнать..В случае признания нуждающимся, уволиться, сдать служебную квартиру. переехать в имеющеюся,чётная норма будет меньше положенной..

Так кому же, всё-таки, сейчас принадлежит эта "другая квартира"? Кто имеет в ней доли и какие? Без этого трудно определить, какие результаты даст переезд в неё из служебной квартиры. Кроме того, если сначала уволиться, а потом попытаться подать документы в РУЖО, то ничего не выйдет: уволенные обеспечиваются жильём на тех же условиях, что и военнослужащие, лишь в том случае, если к моменту увольнения они уже признаны нуждающимися в жилье.

PS грамотно Вы написали сразу видно специалиста..Не подскажете расценки на консультацию,составление документов.? Если у меня возникнет необходимость ,а она похоже возникнет.

Я не являюсь профессиональным юристом, а потому не даю консультаций и не составляю документов. Просто задавайте Ваши вопросы на нашем Форуме, описывайте ситуацию подробно и ясно, и если у меня и других форумчан будет что сказать, Вам ответят, совершенно бесплатно.

[Trot]

сколько кв.м. жилья числится за каждым совместно проживающим с Вашей женой членом её семьи в ЕГРП (принадлежит на праве собственности, используется по ДСН или принадлежало и использовалось за последние 5 лет)

Только квартира 58 кв.м с 1999г. ..Если учитывать подаренные доли( их же тоже надо считать иначе преднамеренное ухудшение) то на четверых (Я жена  дочка с внучкой).44 кв.м ..Проживаем в служебной квартире. дочь с (с внучкой ) не зарегистрирована,выписывалась на период учёбы (2006 г.)..В договоре (заключён в 2009 г.) её нет,хотя на тот момент была членом семьи по по закону о "статусе...."

"В 2012-м году я и жена произвели действия по отчуждению своих долей купленной по сертификату жилплощади (каждый по 14,5м2) в пользу своих дочерей..."

Так кому же, всё-таки, сейчас принадлежит эта "другая квартира"? Кто имеет в ней доли и какие?

Дочерям по 1/2..Проживает дочь с внучкой.

[lancepok]

Из всего, что Вы написали, следует, что на данный момент, у Ваших двух дочерей и двух внучек в собственности находится по 14,5 м² на каждую. Плюс за Вами с женой в ЕГРП числится отчужденная в 2012-м году площадь по 14,5м² на каждого. Если Ваши дочери вселят Вас с женой в свою квартиру, Вы получите равные с собственниками этой квартиры права пользования ею (ст. 31 ЖК РФ), что скорее всего, будет расценено как обеспеченность Вас с женой жильём по 9,7м². При этом, отчужденные вами менее 5-ти лет назад 14,5м² на каждого всё равно будут учитываться при определении нуждаемости (статья 53 ЖК РФ). Итого, получается будут учитывать по 24,2м² на вас и на жену. Вряд ли Ваша жена сможет найти в РФ ИПМЖ с учетной нормой более 24,2м².

Насчет возможности записи в личное дело Вашей жены внучек в качестве членов семьи затрудняюсь сказать что-либо конкретное.

Но предположим, что каким-то образом Вашей жене всё же удалось встать на учет нуждающихся в предоставлении ЖС составом семьи 6 человек, при наличии у этой семьи в собственности квартиры 58 м² и с учетом ранее отчужденной собственности 29 м². Подставив эти данные в наш калькулятор, получаем размер ЖС 1791260.62 руб.
А теперь прикинем размер ЖС только на Вас с женой, с учетом отчуждения 29м². Получится 1108875.62 руб. 682 тысячи рублей, конечно, деньги не малые, но нужно учитывать, сколько сил, времени, денег и нервов придётся затратить, чтобы их получить, при этом без каких-либо гарантий, что это вообще выйдет... 

 

PS Кстати, забыл уточнить, по какой именно статье собирается увольняться Ваша жена? Если не по СЗ, ДПВ или ОШМ, то при выслуге 18,5 календарей жильё вообще не положено.

[zkv]

... Кстати, забыл уточнить, по какой именно статье собирается увольняться Ваша жена? Если не по СЗ, ДПВ или ОШМ, то при выслуге 18,5 календарей жильё вообще не положено.

Точнее, в этом случае не положено обеспечение жильём при перемене места жительства, но не по месту службы, т.к.

... у жены... первый контракт в 1994г...

Но в остальном я, честно говоря, ситуацию до конца так и не понял.