• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*17 Февраля 2026 07:20:45
         

Правовой выпуск про отпуск в/сл по личным обстоятельствам 30 суток


Рассмотрим условия и порядок предоставления отпуска по личным обстоятельствам военнослужащим на 30 суток.
В выпуске:
• Нормы закона о предоставлении отпуска по личным обстоятельствам
• Порядок и условия предоставления отпуска.
• Спорные вопросы по данному отпуску.
• Суть судебной практики.
• Рекомендация по подаче рапорта и условиям получения отпуск

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • Контракт,учеба, служба, увольнение »
  • Присвоить звание прапорщика

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 4 5 [6]   Вниз

Автор Тема: Присвоить звание прапорщика  (Прочитано 67544 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 205
  • Карма: +251/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Присвоить звание прапорщика
« Ответ #75 : 23 Мая 2024 11:10:14 »
А что такую реакцию рапорт вызвал?  :)
Командир же от нечего делать возле окна не стоит и не тычет пальцем во всех сержантов подряд.
Считаю, что непосредственный начальник вправе запустить ходатайство в виде рапорта/доклада о том, что у него есть достойный подчиненный...
Да и сам военный тоже может (а скорее всего должен) о себе заявить - а то вдруг он и не желает становиться прапорщиком или офицером, несмотря на свое образование и прочие достоинства?
« Последнее редактирование: 23 Мая 2024 11:11:47 от topalov »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 096
  • Карма: +2594/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Присвоить звание прапорщика
« Ответ #76 : 23 Мая 2024 11:16:04 »
Цитата: topalov от 23 Мая 2024  11:10:14
Да и сам военный тоже может (а скорее всего должен) о себе заявить - а то вдруг он и не желает становиться прапорщиком или офицером, несмотря на свое образование и прочие достоинства?
А разве где-то в НПА сказано, что для присвоения воинского звания требуется согласие военнослужащего?  nu_nu
Записан

Оффлайн rnd

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 968
  • Карма: +72/-9
Re: Присвоить звание прапорщика
« Ответ #77 : 23 Мая 2024 11:37:12 »
Ну тут есть нюанс - присвоить можно только поставив на должность, предусматривающую мичмана/прапорщика, а это - вышестоящая и нужно согласие к представлению.
Ну если исходить из ФЗ-53 1998 г.
2. Очередное воинское звание присваивается военнослужащему в день истечения срока его военной службы в предыдущем воинском звании, если он занимает воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание, равное или более высокое, чем воинское звание, присваиваемое военнослужащему, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2024 11:39:42 от rnd »
Записан

Оффлайн Кристиан

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
Re: Присвоить звание прапорщика
« Ответ #78 : 23 Мая 2024 11:50:57 »
Цитата: lancepok от 23 Мая 2024  11:16:04
А разве где-то в НПА сказано, что для присвоения воинского звания требуется согласие военнослужащего?  nu_nu

Ну в рапорте моя подпись, начальника отделения, нач отдела и кч
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Присвоить звание прапорщика
« Ответ #79 : 23 Мая 2024 12:29:43 »
Общий срок исполнения служебных документов в силу ПМО 170- месяц. Исходите из того, что он часто нарушается.
Поэтому от месяца до бесконечности
Записан

Оффлайн Кристиан

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
Re: Присвоить звание прапорщика
« Ответ #80 : 23 Мая 2024 12:31:44 »
Спасибо за ответ)))

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю + Oleg54876 от Вашего имени. chect_imeu
С уважением, Lancepok.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2024 15:49:19 от lancepok, Причина: удаление цитирования предыдущего сообщения »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 096
  • Карма: +2594/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Присвоить звание прапорщика
« Ответ #81 : 23 Мая 2024 16:05:31 »
Цитата: rnd от 23 Мая 2024  11:37:12
Ну тут есть нюанс - присвоить можно только поставив на должность, предусматривающую мичмана/прапорщика, а это - вышестоящая и нужно согласие к представлению.
Вы пишете про согласие с назначением на высшую должность. Тогда как вопрос был про согласие с присвоением воинского звания.

Цитата: rnd от 23 Мая 2024  11:37:12
Ну если исходить из ФЗ-53 1998 г.
2. Очередное воинское звание присваивается военнослужащему в день истечения срока его военной службы в предыдущем воинском звании, если он занимает воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание, равное или более высокое, чем воинское звание, присваиваемое военнослужащему, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
Воинское звание прапорщика/мичмана может быть присвоено и без назначения на должность:
Цитировать
ПоППВС
Статья 21
4. Воинское звание прапорщика (мичмана) присваивается:
а) военнослужащему, окончившему военно-учебное заведение, осуществляющее подготовку военнослужащих по военно-учетным специальностям прапорщиков (мичманов), имеющему среднее общее образование, - по окончании указанного учебного заведения;
Если бы для присвоения воинского звания помимо указанных в ПоППВС условий требовалось согласие с его присвоением, то военнослужащий имел бы и право отказаться от присвоения звания. Тогда как ПоППВС такого не предусматривает - если условия соблюдены (приказ о назначении на прапорскую должность состоялся, в ШМАС отучился и выпустился и тп), звание должно быть присвоено, хочет этого сам военнослужащий или уже успел передумать.

Цитата: rnd от 23 Мая 2024  11:37:12
Ну если исходить из ФЗ-53 1998 г.
2. Очередное воинское звание присваивается военнослужащему в день истечения срока его военной службы в предыдущем воинском звании, если он занимает воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание, равное или более высокое, чем воинское звание, присваиваемое военнослужащему, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
imho

Цитата: Кристиан от 23 Мая 2024  11:50:57
Ну в рапорте моя подпись, начальника отделения, нач отдела и кч
Каким именно нормативно-правовым актом предусмотрен рапорт самого военнослужащего о присвоении ему воинского звания? Варианты "ну у нас так все делают" и "начстрой говорит, что так всегда было" не предлагать.
Записан

Оффлайн rnd

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 968
  • Карма: +72/-9
Re: Присвоить звание прапорщика
« Ответ #82 : 23 Мая 2024 19:40:37 »
Так и знал, что начнутся апелляции на учёбу. Даже если военного запхнут на неё без согласия, он её завалит и выразит несогласие.
В остальном - писал же - "ЕСТЬ НЮАНС". Который таки приводит к тому, что присвоение "сундука" таки с согласия военного.
Не хочу тут спорить об абсурде, чего в жизни никогда не бывает. И по бумажкам тоже.   drinks_cheers
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 096
  • Карма: +2594/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Присвоить звание прапорщика
« Ответ #83 : 23 Мая 2024 21:31:33 »
Цитата: rnd от 23 Мая 2024  19:40:37
Так и знал, что начнутся апелляции на учёбу. Даже если военного запхнут на неё без согласия, он её завалит и выразит несогласие.
Речь не о том, может ли военнослужащий каким-то путём не допустить возникновения условий, при которых ему должны присвоить звание, а о том, есть ли у него согласно НПА право сказать "нет", если все условия для присвоения звания уже соблюдены. Требуется ли согласие на само присвоение звания? Так понятнее?

Цитата: rnd от 23 Мая 2024  19:40:37
"ЕСТЬ НЮАНС".
Который таки приводит к тому, что присвоение "сундука" таки с согласия военного.
Не нахожу в НПА такого. Можно отказаться от каких-то действий, которые в итоге могут привести к присвоению звания (например, отказаться от назначения на должность с ШДК "прапорщик" или от поступления в ШМАС), но коль скоро вовремя не отказался, отказаться от звания уже не выйдет.
 imho

Цитата: rnd от 23 Мая 2024  19:40:37
Не хочу тут спорить об абсурде, чего в жизни никогда не бывает.
Если Вы про то, что никому не придёт в голову отказываться от присвоения более высокого звания, то рассмотрим чисто теоретическую ситуацию: старшему сержанту, имеющему право выбора между НИС и ЖС, предлагают должность с ШДК "прапорщик", он соглашается, его назначают, но звание не присваивают, так как срок службы в звании сержанта у него ещё не вышел. А когда этот срок выходит, он узнаёт, что при присвоении звания "прапорщик" он утрачивает право претендовать на ЖС и становится "принудительным" участником НИС. Считаете ли Вы, что у него не может возникнуть желание отказаться от звания "прапорщик" и соответствующего ему ОВЗ, чтобы сохранить возможность получения ЖС? И дают ли ему НПА право отказаться от присвоения звания, сохранив при этом занимаемую должность и соответствующий ОВД?
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Присвоить звание прапорщика
« Ответ #84 : 23 Мая 2024 21:34:42 »
Вот вы на пустом месте развернули престидижитацию
Записан

Оффлайн rnd

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 968
  • Карма: +72/-9
Re: Присвоить звание прапорщика
« Ответ #85 : 23 Мая 2024 21:37:57 »
Цитата: lancepok от 23 Мая 2024  21:31:33
Речь не о том, может ли военнослужащий каким-то путём не допустить возникновения условий, при которых ему должны присвоить звание, а о том, есть ли у него согласно НПА право сказать "нет", если все условия для присвоения звания уже соблюдены. Требуется ли согласие на само присвоение звания? Так понятнее?
Не нахожу в НПА такого. Можно отказаться от каких-то действий, которые в итоге могут привести к присвоению звания (например, отказаться от назначения на должность с ШДК "прапорщик" или от поступления в ШМАС), но коль скоро вовремя не отказался, отказаться от звания уже не выйдет.
 imho
Если Вы про то, что никому не придёт в голову отказываться от присвоения более высокого звания, то рассмотрим чисто теоретическую ситуацию: старшему сержанту, имеющему право выбора между НИС и ЖС, предлагают должность с ШДК "прапорщик", он соглашается, его назначают, но звание не присваивают, так как срок службы в звании сержанта у него ещё не вышел. А когда этот срок выходит, он узнаёт, что при присвоении звания "прапорщик" он утрачивает право претендовать на ЖС и становится "принудительным" участником НИС. Считаете ли Вы, что у него не может возникнуть желание отказаться от звания "прапорщик" и соответствующего ему ОВЗ, чтобы сохранить возможность получения ЖС? И дают ли ему НПА право отказаться от присвоения звания, сохранив при этом занимаемую должность и соответствующий ОВД?
Есть и я это привёл. Можете фантазировать дальше, но правовые условия сказать "нет" я привёл.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 096
  • Карма: +2594/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Присвоить звание прапорщика
« Ответ #86 : 23 Мая 2024 22:26:20 »
Цитата: rnd от 23 Мая 2024  21:37:57
Есть и я это привёл. ... правовые условия сказать "нет" я привёл.
Процитируйте, где именно привели. Варианты
Цитата: rnd от 23 Мая 2024  11:37:12
присвоить можно только поставив на должность, предусматривающую мичмана/прапорщика, а это - вышестоящая и нужно согласие к представлению <на должность>.
и
Цитата: rnd от 23 Мая 2024  19:40:37
на учёбу. Даже если военного запхнут на неё без согласия, он её завалит и выразит несогласие.
не предлагать. Это не согласие/несогласие с присвоением звания, а согласие/несогласие с назначением на должность или прохождением обучения. А я прошу привести правовые основания для того, чтобы такой сержант мог сказать: "с назначением на должность прапорщика согласен, а от присвоения звания "прапорщик" отказываюсь" и остался бы сержантом на прапорской должности.

Цитата: Oleg54876 от 23 Мая 2024  21:34:42
Вот вы на пустом месте развернули престидижитацию
Пытаемся найти ответ на вполне конкретный вопрос: имеются ли правовые нормы вот для этого:
Цитата: topalov от 23 Мая 2024  11:10:14
...сам военный тоже может (а скорее всего должен) о себе заявить - а то вдруг он и не желает становиться прапорщиком или офицером, несмотря на свое образование и прочие достоинства?
Записан

Оффлайн Кристиан

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
Re: Присвоить звание прапорщика
« Ответ #87 : 23 Мая 2024 22:40:47 »
Честно, скажу, что я вообще не понимаю ничего в этих кадровых делах.
Но конкретно я писал рапорт, о согласии на постановку на вышестоящую должность с присвоением звания "прапорщик".
Подписал его мой начальник, начальник отделения, и командир части
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 096
  • Карма: +2594/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Присвоить звание прапорщика
« Ответ #88 : 23 Мая 2024 23:52:55 »
Цитата: Кристиан от 23 Мая 2024  22:40:47
конкретно я писал рапорт, о согласии на постановку на вышестоящую должность с присвоением звания "прапорщик".
Это понятно и полностью соответствует НПА: назначение на любую высшую должность производится только с согласия военнослужащего (подп. "а" п.13 ст.11 ПоППВС), независимо от того, присваивается при этом другое воинское звание или нет. Поэтому это рапорт о согласии с назначением на должность, а присвоение звания является просто следствием назначения.

 imho
« Последнее редактирование: 23 Мая 2024 23:55:01 от lancepok »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 4 5 [6]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • Контракт,учеба, служба, увольнение »
  • Присвоить звание прапорщика
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
За избиение прапорщика оштрафовали командира части находящейся под Красноярском

Автор Ad Архив 2012 год

13 Ответов
7305 Просмотров
Последний ответ 13 Ноября 2012 14:22:07
от Император
Звание лейтенант для прапорщика с высшим образованием.

Автор Lerman « 1 2 3 4 5 » Контракт,учеба, служба, увольнение

69 Ответов
71916 Просмотров
Последний ответ 25 Февраля 2023 15:14:02
от Vladi51av
Правомерна ли переподготовка прапорщика на должность рядового

Автор Виталик111181 Задаем вопросы заму по правовой.

12 Ответов
8049 Просмотров
Последний ответ 10 Января 2018 09:16:01
от Виталик111181
Не включили в реестр НИС прапорщика, помогите!

Автор serdemyz Ипотека

5 Ответов
2376 Просмотров
Последний ответ 14 Мая 2020 13:00:20
от serdemyz
Старшего прапорщика из краснодарского училища осудили за "продажу должности"

Автор Ad Архив 2020 года

3 Ответов
5468 Просмотров
Последний ответ 29 Июня 2020 10:57:13
от Старый хрыч


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Михаил 1980, см. тему Переподготовка по одной из гражд. специальностей.
    13 Февраля 2026 14:59:15
  • Михаил 1980: Добрый день. Уволился в августе 2025, пошел на переобучение с августа по октябрь по гражданской специальности (преподаватель трудов), пока переобучался контора развалилась (диплома соответственно не получил), сейчас предложили снова переобучиться, выбрал специальность метрология, в кадрах говорят, что обучить не могут так как стоимость обучения в 5 раз больше чем была ранее. Правомерны ли их действия? Стоимость первого обучения была 12000 р.
    13 Февраля 2026 12:11:45
  • lancepok: Кроме того, "в военное время значение синуса может достигать 2" (с), а суд считает, что на 10-й пункт 11-й статьи можно положить болт.
    12 Февраля 2026 21:40:58
  • lancepok: Правильно, но это лучше обсуждать не здесь, а в указанной мной ниже теме. Что касается "с согласия", то в подп. "б" п.10 ст.11 ПоППВС этих слов нет. Они есть в подп. "а" п.17 ст.11 ПоППВС, но у Вас назначение будет не по нему, а по подп. "б" п.15 той же статьи.
    12 Февраля 2026 21:36:27
  • Antonxa-51: Правильно ли я понимаю, Вы ссылаетесь на указ 1237 п.п "б" п. 10 статьи 11? Там сказано что могут назначить только с моего согласия.
    12 Февраля 2026 21:02:49
  • lancepok: Цитата: Antonxa-51
    На сколько я понимаю данную ситуацию равной должности для меня не существует
    С чего бы? Для Вас все должности с ШДК "старший сержант (главный старшина)" и 7 т.р. - равные. Сравниваются параметры должностей в штате, а не тех, кто на них стоит. Подробнее см. тему Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия). Единственное ограничение: Вас нельзя назначать на такую должность, если при этом Ваш начальник будет относиться к сержантскому (старшинскому) составу.
    12 Февраля 2026 14:31:30
  • Antonxa-51: Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться в ситуации. Я мичман занимаю должность по ШДК главный старшина, 7 т р. В моей части проходят ОШМ, занимаемая мной должность попадает под сокращение. На сколько я понимаю данную ситуацию равной должности для меня не существует, а от ниже и выше стоящих должностей я собираюсь отказываться. Командование говорит если один раз согласился на старшинскую должность, то перевод на такую же (гл.ст., 7 т.р.) осуществляется без моего согласия.
    12 Февраля 2026 12:48:42
  • lancepok: "Были демоны, мы этого не отрицаем." (с)  :) Но вроде сейчас удалось ошибку ликвидировать.
    08 Февраля 2026 19:49:03
  • mamax: Ошибка базы данных Пожалуйста, повторите ещё раз. Если ошибка продолжает повторяться, обратитесь к администратору.
    08 Февраля 2026 04:14:56
  • mamax: не могу войти на страницы разделов - пишет "Ошибка, обратитесь к администратору"
    08 Февраля 2026 04:12:39
  • Chao: Всем доброго времени суток, может кто поделится приказом МО РФ от 24 января 2026 года № 22
    06 Февраля 2026 10:32:09
  • Валери: Привет. У кого-нибудь есть приказ ЗМО от 17.12.2025 года № 975 "Инструкция по хранению тиущества и тех средств вещевой службы на сладах...
    02 Февраля 2026 12:26:35
  • lancepok: Ежегодно, 10 ноября.  :D
    29 Января 2026 18:20:30
  • Chanceux: Когда МВД, кто знает?
    29 Января 2026 13:17:44
  • lancepok: ВладимирИ, см. профильную тему получение субсидии на жилье на членов семьи.
    27 Января 2026 16:35:36
  • ВладимирИ: Добрый день! Подскажите, если ребенок 19 лет учиться в другой стране, положена ли на него выплата жилищной субсидии?
    27 Января 2026 12:40:10
  • lancepok: Цитата: Делопроизводитель
    Двое военнослужащих снимают одно жилое помещение, могут ли они оба получать за найм?
    Обсуждалось в теме Двое военнослужащих в однокомнатной квартире. А случай, когда эти военнослужащие являются супругами, в теме 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих.
    23 Января 2026 20:35:11
  • Делопроизводитель: Подскажите пожалуйста. Двое военнослужащих снимают одно жилое помещение, могут ли они оба получать за найм? У обоих договора найма на руках
    23 Января 2026 16:53:26
  • lancepok: Fedor2121, см. тему Материальная ответственность военнослужащих.
    18 Января 2026 23:11:07
  • VOYAGER730: Любой
    18 Января 2026 20:47:34


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.073 секунд. Запросов: 54.