Надбавка за работу со сведениями составляющими гос. тайну

[Евгений Т.]

  это свидетельствует о недалекости человека составлявшего соглашение о совмещении

[Retwizan]

Да, со стороны работодателя неточность налицо. Юриста (гражданского) сократили и подсказывать командиру некому.
Однако исходя из того, что установление и выплата компенсационных надбавок в соответствии нормативно-правовыми актами, содержащими нормы трудового права (Приложение №2 к Приказу Минздравсоцразвития России от 29 декабря 2007 г. №822, Раздел II Приложения №2 к Приказу Министра обороны РФ от 10 ноября 2008 г. №555) отнесена к дискреционным полномочиям работодателя, коим является командир войсковой части, а так же из того, что из содержания приказов КЧ (локальных нормативных актов) сам размер доплаты подразумевал включение размера данной надбавки в размер оплаты за совмещение (это подтверждают и работник и КЧ), то её выплата с учётом секретки вполне правомерна.

[Евгений Т.]

Пусть КЧ внесет изменение в свой приказ " после слов ... дополнить словами - что составляет 5000 рублей (например) в месяц"

[Retwizan]

Думаю, что поздно, т.к. работник подал исковое заявление в суд, указав в качестве ответчика УФО, которое, по его мнению, не обладало полномочиями по невыплате ЗП в установленном КЧ размере.
Суть его в том, что не работник должен быть крайним, если имеются формальные недостатки при оформлении приказов по части.
Т.е., грубо говоря, выплатите сумму на которую я (работник) с КЧ договорился, а уж потом сами разбирайтесь с КЧ формальностями при бумажном оформлении этого соглашения.

[Dem]

В одной из частей стоящих на обслуживании КЧ, которого очень уважаю как человека и офицера, причем без кавычек на полном серьезе! исходя из благих побуждений наиздавал приказов о доплате за совмещение невакантных  должностей по которым люди ушли в основной отпуск расчитывая на экономию ФЗП. Так теперь эти же люди его по судам затаскали. И работникам не объяснишь, что не может быть у заведующего хранилищами совмещения сборщика деревянных изделий. Благими намерениями выложена дорога в ад. Поэтому сначала формальности а уж потом все остальное. Начальник расчетного отдела тоже человек. И каждый должен отвечать за свои поступки. Если нормативный акт издан с нарушениями - он юридически ничтожен в силу закона.

[Евгений Т.]

Т.е., грубо говоря, выплатите сумму на которую я (работник) с КЧ договаривался, а уж потом сами разбирайтесь с КЧ формальностями при бумажном оформлении этого соглашения.

В этом то и проблема что сумма на которую Вы договаривались нигде не зафиксирована.

[Retwizan]

Если нормативный акт издан с нарушениями - он юридически ничтожен в силу закона.

В общем случае это не совсем так. Зависит от самого нарушения.
В одном случае нормативный акт (полностью или же в части) может быть признан незаконным и недействующим с момента издания, а в другом с момента признания его незаконным судом (п.297 ПМО-200 в предыдущей редакции)

В этом то и проблема что сумма на которую Вы договаривались нигде не зафиксирована.

В одном приказе установлен размер оклада (не доплата в целом, а именно процент от оклада), а в другом процент надбавки за секретность.
P.S. Я не являюсь данным работником.

[Евгений Т.]

Retwizan, что то я уже не совсем понимаю.   Есть приказ о поручении работнику дополнительной работы осуществляемой путем совмещения и об установлении доплаты за это совмещение (пусть не конкретной суммой, а как нибудь еще)? Или есть какие-то другие приказы? Может в приказ на установление секретки работник попал случайно?

[Retwizan]

Цитирую формулировку (по копии приказа, поступившей из суда, заменяя при этом, естественно, персональные данные)

Приказ *
Разрешить совмещение должности *нименование должности* при получении и оформлении допуска по форме 2 *ФИО работника*

Приказ **
С ЧЧ.ММ.ГГГГ *наименование совмещаемой должности* по совмещению *ФИО работника*, допущенной к сведениям, составляющим гос.тайну, согласно Номенклатуре №*** от ЧЧ.ММ.ГГГГ по форме 2, выплачивать процентную надбавку в размере 30%

Сотрудник и КЧ до того, как начали оформлять допуск договаривались что оплата будет составлять 50% от оклада плюс 30% за секретность.

[Retwizan]

Юридическая техника тут, конечно же, ужасна.
Повторюсь, гражданского юриста в части сократили, а я не могу высказывать командованию свои соображения, как правильно оформить то либо иное решение, особенно если даже не знаю об их принятии.

Конечно же, укажи КЧ сразу доплату, равную сумме этих двух компонент, то и проблем не было.

[sergey69]

       Retwizan, если работнику установили доплату за совмещение 50% от ДО, это значит, что обязанности по исполняемой должности возлагаются наполовину. Секретность - уже сверх того. Другая половина должности остается не занятая, т.е. её можно поручить другому или другим работникам.
      Поэтому проценты тут не подойдут, необходимо в приказе оговорить "полную занятость" вакантной должности и доплату в твердой сумме.

[Евгений Т.]

Добавлю
ПМО № 555 п. 62. Гражданскому персоналу, допущенному к государственной тайне на постоянной основе в зависимости от степени секретности и объема сведений, к которым они имеют документально подтверждаемый доступ на законных основаниях, а также от продолжительности срока, в течение которого сохраняется актуальность засекречивания этих сведений, выплачивается ежемесячная процентная надбавка к тарифной ставке, должностному окладу (далее - надбавка), в следующих размерах:...

Как уже отмечал sergey69 не может быть установлена надбавка на доплату. Считаю приказ КЧ на установление секретности на совмещение мягко говоря не совсем верным.

[Retwizan]

       Retwizan, если работнику установили доплату за совмещение 50% от ДО, это значит, что обязанности по исполняемой должности возлагаются наполовину. Секретность - уже сверх того. Другая половина должности остается не занятая, т.е. её можно поручить другому или другим работникам.
      Поэтому проценты тут не подойдут, необходимо в приказе оговорить "полную занятость" вакантной должности и доплату в твердой сумме.

В том-то и дело, что занятость была полная.
Кстати, если бы была фраза вроде: "Установить доплату в размере 50% от минимальной ставки по совмещаемой должности, 30% от минимальной ставки по совмещаемой должности за работу со сведениями, составляющими гос.тайну, итого хххх рублей хх копеек"?

[sergey69]

       С точки зрения ревизора предвижу недоумение работника, если его спросить, как он согласился за полное выполнение обязанностей на половинную оплату? Это уже повод для обращения в суд.
      И по формальным признакам обязал бы командира переписать приказ (внести изменения), иначе в акт запишу неположенную выплату секретности. А дальше - даже если команч не согласится с ревизором, грамотные ревизоры КРУ Минфина из этих актов такие суммы выуживают как нецелевое использование бюджетных средств с привлечением к административной ответственности. Командиру это надо?

[Вольдемар]

 Прошу помощи: "Доплачивать ли ВНЕШНЕМУ совместителю за работу со сведениями, составляющими государственную тайну? Наш главбух уверяет, что именно эта доплата осуществляется только по основному месту работы." Права ли она?» Заранее благодарю за ответ.