Права жён

[natalia29]

По окончанию отпуска, если не выйдет на работу будет получать в табели букву П, и работодатель будет иметь все основания уволить за прогулы. Поэтому рекомендую заранее (когда приедите) написать заявление по собственному желанию. При этом уволиться можно последним днем отпуска.

[Хмур]

Согласен с ответами Oleg54876 и natalia29. Но рассмотрим ситуацию и с другой стороны:

... у меня вопрос в том, что отпуск у жены заканчивается по достижению ребенком 3х лет, а моя командировка на 6 месяцев позже, в данном случае есть какой-то вариант сохранить за ней ее рабочее место или нет? Если да, то как? ...

Может быть Вашей супруге, по договоренности с работодателем  , попробовать взять отпуск за свой счет на 6 месяцев?

[Oleg54876]

Тоже вариант, хотя и вряд ли пройдет, принимая во внимание продолжительность отпуска, хотя все зависит от отношений в работодателем. Не слышал про такие длительные отпуска.

[Rockpay]

Сейчас перечитал ППРФ от 29.12.2007 N 949 и возник вопрос можно ли его как-то использовать в моей ситуации, а именно

п.22 На период направления за пределы территории Российской Федерации за военнослужащими, работниками и членами их семей сохраняются права и льготы, гарантии и компенсации, установленные федеральным законодательством для военнослужащих и сотрудников органов внутренних дел, а также для работников, направляемых на работу в представительства Российской Федерации за границей.

т.е. правильно ли я понимаю, что на мою жену должны распространяться гарантии которые распространяются на работников направляемых за границу? Если да то возможно ли сослаться на п.9 того же постановления, что до возвращения из-за границы моей жене, как и направляемым за границу работникам должны  выплачивать тарифную ставку, т.е. не могут уволить?

п.9 ППРФ Работникам, направляемым за пределы территории Российской Федерации, предоставляется материальное и социальное обеспечение в следующем порядке:

а) со дня, указанного в трудовом договоре, до дня пересечения государственной границы Российской Федерации при возвращении в Российскую Федерацию выплачивается тарифная ставка (оклад) в рублях, установленная по должности, для работы в которой направляется работник, а при направлении на работу в должности, предусмотренной контрактом или договором, - тарифная ставка (оклад) в рублях, установленная по основной (последней перед направлением за пределы территории Российской Федерации) должности;

Или на что-то другое можно сослаться?

[Хмур]

Меня смущает то, что Вашу супругу (с места ее трудовой деятельности) для работы за границей никто не направлял.  
Да и, собственно говоря, супруга-то Ваша, не работает, а находится в декретном отпуске.
  Приведенные Вами, Rockpay, цитаты лишь (отчасти?!) разъясняют почему Ваша супруга (и ребенок?) находящиеся за пределами территории РФ продолжают получать денежные выплаты.

[Rockpay]

Меня это тоже смущает, уж очень все притянуто за уши. Но какие тогда гарантии по п.22 949ППРФ распространяются на членов семей в/сл? Такие же как на работников отправляемых в представительства Рф или нет? Если нет, то где это написано, в ППРФ об этом ни слова? Если да, то получается она попадает под ст.340 ТК, которая опять возвращает нас к ППРФ. Вообще есть смысл в данном направлении копать?

[natalia29]

Cкажите честно, Вашу жену как работника ее работодатель направлял на работу за границу? Если нет, то ст. 340 ТК РФ никакого отношения к ней не имеет.

[Rockpay]

Cкажите честно, Вашу жену как работника ее работодатель направлял на работу за границу? Если нет, то ст. 340 ТК РФ никакого отношения к ней не имеет.

Нет, работадатель мою жену не направлял за границу. Хочется понять п.22 ППРФ №949 а именно
п.22 "На период направления за пределы территории Российской Федерации за военнослужащими, работниками и членами их семей сохраняются права и льготы, гарантии и компенсации, установленные федеральным законодательством для военнослужащих и сотрудников органов внутренних дел, а также для работников, направляемых на работу в представительства Российской Федерации за границей."
1. Распространяется ли данный пункт ППРФ на мою жену? т.е. возможно ли ее приравнять к работникам направленным на работу в представительства РФ за границей, если фактически ее никто не напрвлял, а направляли меня?
2. Если данный пункт не распространяется, то какие в таком случае права и льготы, гарантии и компенсации сохраняются за моей женой исходя из этого пункта если она не является в/сл (работает в одном из комитетов администрации муниципального образования), но является членом семьи в/сл напрвленного за границу?
3. Если данный пункт к ней применим и она может быть приравнена к работникам направленным на работу в представительства РФ за границей, то насколько я понимаю она подпадает под ст. 340 ТК РФ, который описывает гарантии и компенсации данной категории работников и опять возвращает нас к ППРФ. К этому же 949 ППРФ или к другому?
4. Если к 949 ППРФ, то получается что к ней относится п. 9 а)
Т.е. должны ли за ней сохранить ее рабочее место и выплачивать тарифную ставку(оклад) до ее возвращения в РФ по окончанию моей командировки, ведь в ее трудовм договоре как я понимаю этот вопрос не отражен? Возможно ли на это сослаться чтоб за ней сохранили рабочее место по окончанию отпуска и до возвращения в РФ?
В принципе я думаю, чтоб жена написала заявление работадателю с просьбой сохранить за ней рабочее место сославшись на данные пункты ППРФ с приложением справок что она являясь членом семьи в/сл направленного МО РФ за границу находится там же, а там уже пусть юристы администрации репу чешут можно это или нельзя. Если можно то мне в принципе это и надо, если нет то посмотреть какой они ответ дадут и в зависимости от этого или с ним согласиться либо обжаловать в суде. Просто хочется понять в правильном я направлении иду или нет.

[natalia29]

"На период направления за пределы территории Российской Федерации за военнослужащими, работниками и членами их семей сохраняются права и льготы, гарантии и компенсации, установленные федеральным законодательством для военнослужащих и сотрудников органов внутренних дел, а также для работников, направляемых на работу в представительства Российской Федерации за границей."
1. Распространяется ли данный пункт ППРФ на мою жену? т.е. возможно ли ее приравнять к работникам направленным на работу в представительства РФ за границей, если фактически ее никто не напрвлял, а направляли меня?

Вы сами это пишите, сами выделяете, что непонятно?

[Rockpay]

Непонятно можно ли все написанное использовать в данном случае, если в самом постановлении написано, что финансирование расходов по нему в моем случае возлагается на МО РФ. Т.е. с одной стороны вроде как и получается что жену можно признать работником направленным за границу, с другой стороны на каком основании за ней сохранят рабочее место и будут выплачивать оклад в гражданской организации?

[natalia29]

Т.е. с одной стороны вроде как и получается что жену можно признать работником направленным за границу

Нет, работадатель мою жену не направлял за границу.

Как-нибудь определитесь, пожалуйста!

[Rockpay]

natalia29, мои соображения исходят из того, что в соответствии с п.22 ППРФ №949 определены конкретные категории граждан, в которые входят и члены семьи в/сл, и определены какие гарантии льготы и т.д. за данными категориями граждан сохраняются, т.е. для членов семьи, в моем случае для жены определены гарантии как для работников отправленных за границу т.к. она сама не является ни в/сл ни сотрудником органов внутренних дел и их гарантиями в моем понимании пользоваться не может, остаются только работники отправленные за пределы РФ. Вот я и хочу получить совет или мнение более подкованных в юридическом плане участников форума правомерен мой вывод или нет? Т.е. какие гарантии для моей жены вытекают из данного пункта ППРФ? Если мои заключения не правомерны (желательно указать в чем), то вопрос снимается и ловить нечего, жене надо либо увольняться либо договариваться с работодателем о предоставлении отпуска за свой счет на 6 месяцев либо нам делать нашему ребенку братика или сестричку , других вариантов я не вижу. Если все же мой вывод из данного пункта правомерен, то получается жена в/сл (если она сама не является в/сл или сотрудником органов внутренних дел) пользуется правами работников отправленных за границу, т.е. ее права в части трудовых отношений регулируются ст. 340 ТК РФ не зависимо от того отправлял ее работадатель за границу или нет, т.к. в данной статье сказано что гарантии и льготы для данной категории определяются правительством (в моем понимании ППРФ, а именно ППРФ №949 т.к. ее права возникают из-за того что она жена в/сл, ведь нельзя к ней применить НПА для дипломатов или т.п.), и в моем случае правомерно применить п. 9 а) указанного постановления, в котором сказанно, что для работников отправленных за границу до возвращения их в РФ выплачивается тарифная ставка (оклад) установленная по основной (последней перед направлением за пределы территории Российской Федерации) должности, т.е. в моем понимании если сохраняется оплата, то и уволить ее не могут, иначе на каком основании ей платить деньги? Если все это правомерно, то думаю вопрос заданный ранее, на каком основании гражданский работодатель (администрация муниципалного образования) должна ей выплачивать ставку (оклад) и сохранять за ней рабочее место определяются Федеральным законом от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" где сказанно:
Статья 2. Граждане, имеющие статус военнослужащих
п. 5. Социальные гарантии и компенсации, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами и федеральными законами, устанавливаются:

военнослужащим и членам их семей;

Статья 3. Гарантии правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей

п. 2. Правовая защита военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей является функцией государства и предусматривает закрепление в законах и иных нормативных правовых актах прав, социальных гарантий и компенсаций указанных лиц и иных мер их социальной защиты, а также правовой механизм их реализации. (В моем понимании социальные гарантии для моей жены определены в ППРФ №949)

п. 3. Социальная защита военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей является функцией государства и предусматривает:

реализацию их прав (т.е. правовая защита закрепленная п.2 настоящей статьи в моем понимании), социальных гарантий (гарантии определенны ППРФ №949 в моем случае) и компенсаций органами государственной власти, органами военного управления и органами местного самоуправления (т.е. работодателем моей жены);
Прошу не высказывать ИМХО вроде "Как-нибудь определитесь, пожалуйста!", а дать правовую оценку сделанных мною выводов из реалий действующего законодательства или указать в чем я не прав. Возможно для своих измышлений я выбрал не правильный базис (ППРФ №949), тогда прошу указать от чего мне надо исходить и строить выводы и вообще разрешим ли вопрос мной затронутый?
Надеюсь на ответ, с уважением Rockpay.

[Rockpay]

Кто-нибудь из юристов может дать оценку моих умозаключений?

[shpok11]

подскажите, женщина военнослужащая, жена супруга военнослужащего. Имеется ребёнок 1,5 лет, который посещает детское дошкольное учреждение. Рабочий день части оканчивается в 18.15. Если родитель будет забирать ребёнка после окончания рабочего дня то ребёнок уже будет стоять на улице. Она написала рапорт, где просит командира части работать в обеденное время пол часа, и на это же время уходить раньше окончания рабочего дня за ребёнком. Возможно ли такое решение вопроса?? И как это закрепить официально?? Есть опасения что при положительном разрешении вопроса этим начнут пользоваться многие и придётся менять регламент служебного времени.

[su-25]

      А почему в 18.15 Ваш ребенок будет стоять на улице? Официальный распорядок дошкольных учебных заведений предполагает продолжительность рабочего времени, минимум до 20.00. Вам рапорт следовало писать о не пересмотре Вашего рабочего времени, права Ваши не ущемлены, а решать вопрос в дошкольном учереждении о несоблюдении их режима работы.