Re: Единовременные денежные выплаты как основная форма обеспечения жильем военных

[Evgen79]

Даже не знаю, что делать - плакать или радоваться
 

Военное ведомство России со следующего года предложило обеспечивать военнослужащих единовременными денежными выплатами на приобретение жилья и сделать это основной формой жилобеспечения для них.

Это начало темы про Жилищную субсидию военнослужащим, сообщения находящиеся здесь охватывают период с момента выдвижения идеи ЕДВ на жилье и до момента начала реальных выплат (август 2014 г.)

Продолжение темы  про Единовременные денежные выплаты на жилье (Жилищные субсидии) военнослужащим смотрите здесь >>>

[devil-boy]

lancepok а причем тут с момента увольнения если в законе конкретно прописано что не могут уволить до обеспечения. Получил ЖС будь добр согласно ППРФ от 4 мая 1999 г в трехмесячный срок освободи квартиру. Темболее согласно закона могут и не увольнять после получения ЖС а служить дальше. Но служебку освободи. И скажите мне как ПМО может быть выше ППРФ?

по поводу служебки вы не правы......можно иметь и постоянное жилье и служебку если от постоянного жилья ло места службы больше 45 километров....У нас НИСовцы все так и живут....Постоянное сдают а в служебном по месту службы живут....

[Zahar370]

devil-boy полностью согласен с вами!!! Я имел ввиду увольняемые и те кто купил квартиру по месту службы. Суть не в этом. Вопрос встал в том что данный пункт ППРФ к ЖС не относится и нужно ждать ПМО. Так вот кто мне разъяснит как ПМО может быть выше существующему ППРФ???

[Jan1962]

lancepok, "Пожалуйста, подтвердите это цитатой из НПА." Легко, часть 1 статья 224 ГК РФ

[lancepok]

lancepok а причем тут с момента увольнения если в законе конкретно прописано что не могут уволить до обеспечения. Получил ЖС будь добр согласно ППРФ от 4 мая 1999 г в трехмесячный срок освободи квартиру. Темболее согласно закона могут и не увольнять после получения ЖС а служить дальше. Но служебку освободи.

А причем тут "получил ЖС - освободи", когда неизвестно, что будет считаться моментом получения ЖС?
Конечно придётся освободить в течение 3-х месяцев после наступления какого-то события, вопрос только в том, какого именно. В проекте было "в течение 3 месяцев с момента зачисления на счет военнослужащего единовременной денежной выплаты", но в конечную редакцию ФЗ этот пункт не попал, а значит, на данный момент он не действует.

И скажите мне как ПМО может быть выше ППРФ?

ПМО не может быть выше ППРФ, однако именно ПМО будет разъяснять порядок применения отсылочной нормы ППРФ №487 применительно к освобождению служебного жилья после получения ЖС.
Вас ведь не удивляет, что ППРФ №76, которое ниже по юридической силе, чем ФЗ ОСВС, действует, конкретизируя положения ФЗ? Вот точно так же ПМО будет конкретизировать применение ППРФ №487 для случая предоставления военнослужащему ЖС.

 

[devil-boy]

devil-boy полностью согласен с вами!!! Я имел ввиду увольняемые и те кто купил квартиру по месту службы. Суть не в этом. Вопрос встал в том что данный пункт ППРФ к ЖС не относится и нужно ждать ПМО. Так вот кто мне разъяснит как ПМО может быть выше существующему ППРФ???

честно...даже если это и так то мало где соблюдается....у меня в доме (служебное жилье) 90 квартир...вот их всех квартир процентов 30 живут люди вообще не связанные с армией...то есть уволенные по статье и так далее у них нет права на постоянное жилье..но они до сих пор живут в служебном...некоторые по 4-5 лет...И что...все нормально...никаких движений от ДЖО нет по их выселению...

[Jan1962]

.. всё нормально" Это не их заслуга, а недоработка РУЖО. Но, надо учитывать факторы, которые легализуют их проживание в служебных ЖП, согласно ЖК РФ.

[lancepok]

lancepok, "Пожалуйста, подтвердите это цитатой из НПА." Легко, часть 1 статья 224 ГК РФ

Я просил цитату, а не отсылку. Но раз Вам лень, процитирую я:

Статья 224. Передача вещи
1. Передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки.
Вещь считается врученной приобретателю с момента ее фактического поступления во владение приобретателя или указанного им лица.
2. Если к моменту заключения договора об отчуждении вещи она уже находится во владении приобретателя, вещь признается переданной ему с этого момента.
3. К передаче вещи приравнивается передача коносамента или иного товарораспорядительного документа на нее.

А теперь объясните пожалуйста, почему Вы ставите знак равенства между "передачей вещи" и

поступлением ДС на счёт военного

 

[devil-boy]

.. всё нормально" Это не их заслуга, а недоработка РУЖО. Но, надо учитывать факторы, которые легализуют их проживание в служебных ЖП, согласно ЖК РФ.

Ни каких факторов легализации проживания у них нет...только зимой не могут выселить тех и кого маленькие дети и все...

[Jan1962]

lancepok,
ГК РФ: Статья 128. Объекты гражданских прав. К объектам гражданских прав относятся вещи, включая наличные деньги…
после передачи вещи (денег), а наличкой ни кто передавать не будет, только на ВАШ счёт в банке, Вы становитесь, в соответствии со ст. 209 ГК РФ собственником этих вещей (денег).

[lancepok]

после передачи вещи (денег), а наличкой ни кто передавать не будет, только на ВАШ счёт в банке, Вы становитесь, в соответствии со ст. 209 ГК РФ собственником этих вещей (денег).

Прекрасно! А теперь скажите, из какого НПА Вы взяли, что порядок предоставления ЖС будет выглядеть именно как перечисление денежных средств на счет военнослужащего в банке? А не, скажем, как выдача ему векселя, для предъявления в Федеральное Казначейство, как это уже предполагалось N-цать страниц назад?

Не проще ли согласиться, что конкретика в вопросе "Когда именно военнослужащий, обеспечиваемый жильём в форме жилищной субсидии, должен освободить занимаемое им служебное жильё" появится не ранее, чем выйдет ПМО с порядком предоставления ЖС? 

[ltc22a]

Согласен с lancepok. Сейчас незачем ломать копья и нагнетать обстановку. Выйдет П МО, тогда и будем чесать .
Просьба к модераторам (ktv111) убрать наконец "Сравнение коэффициентов ..." и "Вариант ст.15 ..."
ППРФ уже состоялось.
 

[Jan1962]

Освобождение служебного ЖП связано напрямую только с увольнением в/с, но не с получением субсидии и тем более её формой. Только после увольнения освобождается служебное ЖП.

[Jan1962]

При желании между получением субсидии и увольнением может пройти неопределённое количество времени

[lancepok]

Освобождение служебного ЖП связано напрямую только с увольнением в/с, но не с получением субсидии и тем более её формой. Только после увольнения освобождается служебное ЖП.

А теперь вернёмся немного назад, и посмотрим, с чего же, собственно говоря, начлась наша с Вами дискуссия:

(кликните для показа/скрытия)

И, последнее. Может я не заметил. Но в проекте был установлен срок 3 месяца на освобождение служебного жилья  после перечисления средств. А сейчас это есть в ФЗ?

А сейчас в ФЗ этого нет. Видимо, порядок освобождения служебного жилья <после получения ЖС> будет в ПМО.

lancepok , "А сейчас в ФЗ этого нет. "
Есть с 4 мая 1999 г. п.5 http://base.garant.ru/12115496/

 

Таким образом, позвольте сформулировать резюме: в данный момент нет НПА, предписывающего освобождать служебное жилое помещение через 3 месяца после перечисления денежных средств жилищной субсидии.
Вероятно, в ПМО будет указано, с какого момента процедуры предоставления ЖС обязанности государства по обеспечению военнослужащего жильём считаются исполненными, и, следовательно, в отношении него перестают действовать запреты, указанные в п.13 ст 15 и в п.1 ст.23 ФЗ ОСВС.

 

Просьба к модераторам (ktv111) убрать наконец "Сравнение коэффициентов ..." и "Вариант ст.15 ..."
ППРФ уже состоялось.

Пожалуй, не стоит их убирать. "Вариант статьи 15" представляет собой действующую редакцию статьи 15 ФЗ ОСВС, с выделенными для нагладности изменениями, внесёнными Федеральным закон РФ от 28 декабря 2013 г. №405-ФЗ.
Ну а "сравнение коэффициентов" пригодилось мне буквально вчера, уже после опубликования ППРФ - для ответа на вопрос, заданный luka_301.

 

[сашканачвещ]

Всем доброго времени суток! Подскажите, распространяются ли выплаты на покупку жилья военнослужащим внутренних войск? Спасибо!