ДД по "боковику"

[Pilot333]

Уважаю ваш опыт, но готов дискутировать.
Человек в данный момент находится на нижестоящей должности. Очередное назначение для него - это назначение на высшую должность. Согласно Положению по ПВС:
13. Назначение военнослужащего на высшую воинскую должность производится:

а) в порядке продвижения по службе (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, - с его согласия);

б) по итогам конкурса (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту).

не будет  тут никаких ОШМ. На каком основании сохранять боковик? И прошу опираться не на единичные прецеденты, которые могли быть допущены из-за всеобщего бардака, а на ЗАКОН.

[Popeye]

не будет  тут никаких ОШМ. На каком основании сохранять боковик.

ОШМ-то как раз есть, если воинскую должность сократили.

А почему сохранят

Приказ Министра обороны РФ от 30.06.2006 N 200
23. За военнослужащими, назначенными с их согласия в связи с проводимыми организационно-штатными мероприятиями на воинские должности с меньшими месячными окладами, сохраняются месячные оклады и размеры ежемесячного денежного поощрения по ранее занимаемым воинским должностям на время их военной службы в новых воинских должностях.

Нет разницы, на высшую или низшую. В приказе и представлении вообще не пишут.

Позиция ГУК

 Таким образом, назначение военнослужащего, проходящего военную службу по контрак-ту, в связи с организационно-штатными мероприятиями на  должность с меньшим месячным окладом проводится только С ЕГО СОГЛАСИЯ  и с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ оформлением в прика-зе по личному составу «ЛЬГОТНОГО БОКОВИКА» на  получение месячного оклада по ранее занимаемой воинской должности.
При последующих назначениях военнослужащего в связи с организационно-штатными  мероприятиями на должности с еще меньшим должностным окладом "льготный боковик" не оформляется. Право на получение ранее сохраненного оклада  военнослужащему сохраняется  на все время  военной службы в новых воинских должностях.

Пример:
1. Военнослужащий занимал должность с шдк " капитан", 16 т.р.
В связи с ОШМ он назначен на низшую должность с шдк "капитан", 12 т.р. - сохраняется право на получение оклада по 16 т.р.
В дальнейшем он назначен  по ОШМ на низшую должность с шдк "ст.лейтенант", 10 т.р. - сохраняется право на получение оклада по 16 т.р.
В дальнейшем он назначен не по ОШМ  с согласия на высшую должность с шдк "капи-тан", 15 т.р. - право на получение оклада по 16 т.р. НЕ СОХРАНЯЕТСЯ, устанавливается оклад по 15 т.р.

2. Военнослужащий занимал должность с шдк " капитан", 16 т.р.
В связи с ОШМ он назначен на низшую должность с шдк "капитан", 12 т.р. - сохраняется право на получение оклада по 16 т.р.
В дальнейшем он назначен в связи с ОШМ на высшую должность с шдк "капитан",14 т.р. – сохраняется право на получение оклада по 16 т.р.

Таким образом, военнослужащему сохраняется оклад по ранее занимаемой должности только при перемещениях в связи с ОШМ.

Если у Вас недалекого ума кадровики в округе или ниже - тут Вам не повезло. У меня имеется практика только МО и ЗМО при назначениях, где соблюдается законность в бОльшей степени, как при назначении, так и при увольнении.

[Pilot333]

не будет  тут никаких ОШМ. На каком основании сохранять боковик.

ОШМ-то как раз есть, если воинскую должность сократили.

А почему сохранят

Приказ Министра обороны РФ от 30.06.2006 N 200
23. За военнослужащими, назначенными с их согласия в связи с проводимыми организационно-штатными мероприятиями на воинские должности с меньшими месячными окладами, сохраняются месячные оклады и размеры ежемесячного денежного поощрения по ранее занимаемым воинским должностям на время их военной службы в новых воинских должностях.

ОШМ есть ВООБЩЕ, но не для того человека, который пытается занять вышестоящую должность, т.е. должность с БОЛЬШИМ окладом, чем сейчас. При этом кадры руководствуются не той самой первой должностью (у меня 24 т.р.), а текущей (т.е.16 .т.р.). А если я иду с 16 т.р.(даже если  она сокращается)на 19 т.р., то я иду на не по ОШМ, а УЖЕ в порядке продвижения по службе.

[Popeye]

При этом кадры руководствуются не той самой первой должностью

На счет уровня Ваших кадров я ответил.
Как происходит в Главном управлении кадров и практика - я ответил исчерпывающе.

[Pilot333]

Ваши ответы у меня грузятся половинками с опозданием, потому читаю их уже после того как Вам отвечу, отсюда возможна некоторая нелогичность в ответах. Прошу прощения за это. На самом деле я был бы только рад, если бы Вы были правы. Да, если не трудно, подскажите документик, откуда взята позиция ГУК с приведенными примерами.

[Popeye]

, откуда взята позиция ГУК с приведенными примерами.

Документ неофициальный, типа методичка сделана была.
Ссылается на директиву ГУК, но я в ее глаза не видел, поэтому не знаю, что там точно. Номер потом могу сказать, после выходных, если интересно.

Просто, видимо, Ваши кадры или юридическая служба никогда с таким не сталкивались.
Недавно как раз именно таких же знакомых переубедил в Главном штабе ВМФ. Тоже уперлись в "высшая воинская должность - не положено", юридическая служба представление не пропускала.
Показал, рассказал, назначили человека.

[Pilot333]

Ну мой полковой кадр в свои верха тоже звонил, ответ я доложил. Кого мне убеждать в своей правоте даже и не знаю. Если дадите более точную ссылку, буду благодарен. Может пригодится еще...

[lemur]

Доброго времени суток!
Про "+" в карму не возражаю.
Кстати разъяснения ГУК видел. Только они же не Закон
Pilot333 "на данный момент нахожусь в распоряжении, часть полностью ликвидировали, поэтому про ОШМ даже спорить не стоит  ".
Если не трудно помогите с формулировкой рапорта:
"прошу разобраться" или как.
Позволю себе напомнить, что приказ делал округ, т.к. прыгаю из "рода в род"

[Popeye]

Если дадите более точную ссылку, буду благодарен.

ГУК МО РФ от 3 августа 2005 г. № 173/2/1830 - может быть это.
P.S. От себя добавлю, что через меня прошло за последнюю неделю с десяток таких представлений, как Ваш случай. Отправлены вверх. Скоро приказ МО будет о переназначении, как и тот, образец которого я выкладывал.

[antuanetta]

Добрый день! Читаю форум давно, но задаю вопрос впервые. У нас в части сокращены все финики и кадровик, по-этому спросить не у кого. Моя ситуация: в 2007 году по ОШМ назначен на должность с 14 т.р. с сохраненем 20 т.р. (в т.ч. и на пенсион), который благополучно пока и получаю по сей день.Сейчас очередное ОШМ должность стала с 13 т.р. собственно вопросы:
1. Если выводят в распоряжение то ДД будут платить по 20 т.р. или 14 т.р.? Бывший фин говорит по 14 т.р.
2. Если назначают Врид по должности с 13 т.р. то и ДД по 13 т.р.?
И зачем тогда мне врид если получать буду меньше?
Просьба прояснить ситуацию, если можно то  со ссылками на НПА.

[Popeye]

1. По 20 т.р.
2. Да
Незачем)

[lancepok]

И зачем тогда мне врид если получать буду меньше?

Хочу напомнить, что ВрИД Вас могут назначить только с Вашего согласия. Соответственно, если не соглашаться, то будете получать по 20-й.
По поводу НПА всё можно найти, если прочитать данную тему сначала.

[antuanetta]

Спасибо за ответы. Но... говорю начфину " ...на сайте говорят должны платить по 20 т.р." он отсылает к статье 23 Пр МО 200   
"23. За военнослужащими,  назначенными  с  их  согласия  в    связи с
проводимыми организационно-штатными мероприятиями на воинские должности с
меньшими  месячными  окладами,  сохраняются  месячные  оклады  по  ранее
занимаемым воинским должностям  на  время  их  военной  службы  в  новых
воинских должностях.
   
     Выплата месячных окладов по ранее  занимаемым  воинским   должностям
производится по день сдачи дел  и  должности в  связи  с   освобождением
(отстранением)  военнослужащих  в  установленном  порядке  от    воинских
должностей."

Т.е. вывели в распоряжение-должность сдал=потерял право на боковик по 20 т.р.-платят по последней должности 14 т.р. Такая практика сложилась на СФ говорит, и фининспектора уже обсчитывали тех финов кто платил так как Вы писали. Он прав?

[vlad64121]

К сожалению,это позиция многих начфинов,скорее всего вам нужно будет обращаться в ГВС.А решение этого ГВС будет зависеть от практики, сложившейся в вашем ГВС.В любом случае,советую написать рапорт на имя кома,с вопросом - почему платят не по 20 т.р. и просьбой объяснить это. Далее по ответу - или платят - все оки, или не платят - в суд.

[Ser Gio]

И зачем тогда мне врид если получать буду меньше?

Не факт, что меньше. Исполняя должность, военный получает также все надбавки (например, за классность, физподготовку, секретность, квартальная премия и др.). Находящимся в распоряжении из надбавок платятся только сложность-напряженность, ЕДП и надбавка за выслугу лет, а также "северные" коэффициент и надбавка.
Если читать буквально ст.23 ПМО №200, то позиция ревизоров СФ понятна и, возможно, правильная. Нами неделю назад отправлен запрос по этому поводу в ДСГ МО РФ, ждемс ответа.

Извиняюсь, что упростил некоторые термины.