О теоретической возможности введения контроля за тратой ЖС

[lancepok]

А за сумму жилищной субсидии перед кем отчитываться?
Пока ни перед кем. Механизмы контроля ещё не разработаны.

А если после покупки жилья, что то останется, тогда как. Или расходуй как вздумается?
Согласно пункта 16 статьи 15 ФЗ ОСВС, "крутись как хочешь", но тратить эти деньги на что угодно, кроме строительства или приобретения жилья, незаконно. 

(кликните для показа/скрытия)

То есть если я потрачу часть на жилье, а часть на новые носки, меня не покарают суровые законы нашего правительства

... а также "всеобщая ненависть и презрение трудящихся." (с) 
Никаких гарантий, так как даже при отсутствии механизмов контроля нарушение закона остаётся нарушением закона. И тем более никто не может гарантировать, что механизмы контроля не появятся в ближайшее время.

Механизма контроля СЕЙЧАС нет, но и нет гарантии что ЗАВТРА  он не появится и не станут задавать вопросов куда и зачем. Когда отдавали решение ненавязчиво напомнили - жилье положенного метража (по 18м2 на нос)  должно как минимум появиться.....а за сколько - это уже другой вопрос...

А по поводу что-нить купить на остатки (если будут) так не вопрос - списать на ремонт, с товарными чеками проблем нет - купил на рубль выписал на тысячу....ну это так , на крайняк, но думаю до этого не дойдет, хотя все может быть...и как вариант решения проблемы вполне приемлем

Когда отдавали решение ненавязчиво напомнили - жилье положенного метража (по 18м2 на нос)  должно как минимум появиться.
На самом деле, если исходить из дословного прочтения 16го пункта 15-й статьи ФЗ ОСВС и 51 статьи ЖК РФ, приобретенное на ЖС жильё должно быть более местной учетной нормы, а про то, что в нём должно на каждого члена семьи приходиться не менее 18м2, в НПА нигде не сказано.

А по поводу что-нить купить на остатки (если будут) так не вопрос - списать на ремонт, с товарными чеками проблем нет
Не пойдёт. В ФЗ ОСВС чёрным по русски написано: только на покупку или строительство. Ни на какие ремонты, отделку, "перепланировки" или "облагораживания" купленного или уже построенного жилья эти деньги законно списать не удастся. Если хотите обезопасить себя от возможного контроля за расходованием ЖС, оформляйте сделку (сделки) купли-продажи так, чтобы туда все деньги ушли без остатка.

Какой бы контроль не изобретали всегда будут придумываться лазейки чтобы обойти этот контроль. Закон что дышло - куда повернешь туда и вышло!!! Если военнослужащему отслужившему 25 лет, женатому с детьми пофиг на семью и он пропил деньги это его проблемы и его семьи... По поводу контроля в местном нашем РУЖО спросил что яв течение месяца после покупки жилья должен принести выписку с ЕГР о наличие собственности и квадратуры? Ответ: Успокойтесь. Никто вас контролировать не будет. Выплатят ЖС и мы о вас забудем. Лишь бы поскорей от вас избавиться.
К словам REKS-W добавлю ещё. Согласно всех НПА выплата ЖС считается исполнением перед военнослужащим всех обязательств взятых на себя государством. О чем ещё спорить? Получил ЖС вперёд на увольнение и их не волнует что вы купите. Если бы было прописано после покупки жилья на предоставленную ЖС как в случае с ГЖС то ...

REKS-W и Zahar370. Специально для Вас дам бесплатное разъеснение Ваших заблуждений с точки зрения права.
 О государственном контроле.
Есть такие два термина - публичные обязательства и публичные нормативные обязательства. Они отличаются. Первый обозначает обусловленные законом, иным нормативным правовым актом расходные обязательства публично-правового образования перед физическим или юридическим лицом, иным публично-правовым образованием, подлежащие исполнению в установленном соответствующим законом, иным нормативным правовым актом размере или имеющие установленный указанным законом, актом порядок его определения (расчета, индексации). Второй по смыслу похож, но имеет ограничения по ряду лиц. Читаем ФЗ, Постановление и Приказ МО и обнаруживаем что ЖС и есть публичное обязательство. Эти исполненные обязательства подлежат контролю. Ежегодному. Контроль на местах осуществляется через контрольно-счетные органы субъектов Федерации. Есть такой интересный документ "Бюджетный Кодекс" (а жилищная субсидия не появляется у военного на счете волшебным образом, там вполне конкретные пути ее материализации - через бюджет), там расписано как он контролируется (правда расписано не только в нем). Так вот финансовый контроль государства подразделяется на внешний и внутренний, предварительный и последующий. Догадайтесь под какую форму контроля попадает военнослужащий получивший ЖС. Я не стану утомлять объясняя как работает эта машина, но в двух словах: просто и не затейливо - проверяют перечисление денежных знаков, запрашивают банк, а затем уже интересуются самим физ.лицом. При этом ревизоры не смущаются листать всякие документы типа договора купли-продажи и беседовать в том числе и с продавцом. По результатам составляется дОкумент. Экземпляр отправляется в прокуратуру. Подобной работы ревиоров я был свидетелем лично. Последствия бывают разные.
К примеру.
В соответствии со ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ. Как следует из данного положения, законодатель признает наличие потребности (интереса) военнослужащего в жилье и закрепляет ее в норме права. При этом, учитывая особый статус военнослужащих, государство возлагает на себя обязанность обеспечивать потребности (интересы) данной категории граждан. Применение п. 1 ст. 15 указанного Закона военнослужащим не в целях, указанных выше, в том числе корыстных, означает осуществление субъективного права в противоречии с его назначением. В тех случаях, когда военнослужащий, осуществляя субъективное право на предоставление жилищной субсидии в противоречии с его назначением, незаконно расходует субсидию не на приобретение (строительство) жилья, данные деянияквалифицируются как мошенничество (ст. 159 УК РФ). Это на вскидку, особо не увлекаясь. Хотя можно развить так, что засыпать будет страшно от мысли потратить не туда.)))
Да и разъяснений про контроль за деньгами со стороны го-ва можно еще написать. Но ветка не о том. Да и длинный опус выйдет. К тому же как не так давно выяснилось, сотрудники региональных ДЖО почитывают форум, правда бестолково, но почитывают (пару недель назад моему товарищу мутно мотивировали его сложности с ЖС практически цитируюя один из моих постов). Поэтому вооружать противника не нужными знаниями которые можно корыстно использовать не стану.

А по поводу ремонта...я беру квартиру за 1-2 месяца до сдачи - т. е. в долевое СТРОИТЕЛЬСТВО...буква закона соблюдена...а разницу если будут вопросы - товарными чеками...

Выше Вы писали именно про ремонт, а не про долевое строительство
Именно поэтому я указал, что тратить на него ЖС незаконно. А то прочитает Ваше бодрое "нет проблем!" кто-то, купивший по ЖС вторичное жильё, и ошибочно решит, что чеками об установке пластиковых окон и замене унитаза можно прикрыться, если спросят, куда дел остаток ЖС.

   Цитата: "(К тому же вам еще предстоят отделочные работы, я бы выбрал квартиру с расчетом что денег хватит потом и на них.)"

Про какие отделочные работы идёт речь?
Обратимся к первоисточникам-ФЗОСВ:
16. Предоставленная в соответствии с настоящим Федеральным законом военнослужащему-гражданину и гражданину, уволенному с военной службы, жилищная субсидия может быть использована ими исключительно в целях приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений) на условиях, при которых они утратят основания для признания их нуждающимися в жилых помещениях.
Для справки, что такое строительство:
Из Градостроительного кодекса РФ:
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе
13) строительство - создание зданий, строений, сооружений (в том числе на месте сносимых объектов капитального строительства).
Как видим, ЖС не предназначена ни для каких отделочных работ или ремонтов.

Вы вообще о чем говорите?

О теоретических аспектах, вытекающих из требований пункта 16 статьи 15 ФЗ ОСВС.

Деньги на ремонт никого интересовать не будут.
Смысл ЖС в утрате права.
Больше никого не интересует. Проверено и подтверждено практикой.

В данный момент да, так как нет механизма контроля за тратой ЖС. Всё вышеидущее обсуждение, касающееся чеков за отделку, идёт применительно к гипотетической ситуации, если законодательно введут обязательный документальный отчет о том, куда Вы потратили эти деньги. То, что сейчас это никто не контролирует, не означает, что есть законное право тратить ЖС по своему усмотрению. Могу привести аналогию: представьте, что в глухом переулке висит "кирпич". Все ездят по него, так как ни камер, ни ГИБДДшников там сроду не стояло. Но это не значит, что под "кирпич" можно ездить, и нет никаких гарантий, что завтра там не повесят камеру и не разошлют всем привыкшим ездить под этот "кирпич" квитанции со штрафом.

Кто у меня отнимет свидетельство о праве собственности? Кто даст ответ на этот простой вопрос?

Никто не отнимет, но если появится НПА, обязывающий отчитаться, куда потрачены деньги ЖС, могут возникнуть вопросы про то, куда делась разница между суммой ЖС и стоимостью приобретенной Вами квартиры. Напоминаю, что эти деньги запрещено тратить на что-то иное, чем покупка или строительство жилья.

То есть, в идеале, у Вас должны быть в наличии договоры купли/продажи квартир или сметы строительства на всю сумму ЖС.

 

[велик]

Никто не отнимет, но если появится НПА, обязывающий отчитаться...

Вот именно ЕСЛИ появится. НПА будет действовать с даты его принятия. 

[chapitan]

... но если появится НПА, обязывающий отчитаться, куда потрачены деньги ЖС...

Если это произойдёт, головняка будет!!!
При чём не только у красноармейцев, но и у тех организаций, которые попытаются это осуществить...

[dimon_222]

iwaniwanoff, Вы главное не нервничайте
Тратьте свою ЖС куда хотите. Человек сам принимает решение, как нарушать закон РФ.

[lancepok]

НПА будет действовать с даты его принятия.

Безусловно. Но если Вы думаете, что это гарантирует неприкосновенность тех, кто успел проскочить до его вступления в силу, то позвольте напоминить, что бывают ещё формулировки типа "...действие данного закона распространяется на правоотношения, возникшие после 21 июля 2014 года".

 

[startex1965]

 imhoдостаточно будет отчитаться за купленное жильё по нормам метража на каждого члена семьи,а что купил дом или вторичку или новостройку-это по фиг!!!

[lancepok]

startex1965, достаточно или нет, мы узнаем только когда (если) появятся НПА по контролю за тратой ЖС.
Пока что, даже этого не нужно.

 

[startex1965]

главное,чтобы этот контроль как можно дольше не появлялся!!!

[lancepok]

"Сам не хочу!" (с) к/ф "Кавказская пленница". 

[startex1965]

В любом случае наш человек всегда найдёт выход как прокрутить,так было ещё с ГЖС,обналичивали на УРА!!!

[Aleks 911]

iwaniwanoff, я бы мог привести достаточно контраргументов, но, если честно, спорить не хочется, да и метать бисер тоже. Еще раз спасибо за Ваш совет, и дам свой: берегите энергию души, она еще пригодится для серьезных дел . За сим откланиваюсь и перестаю реагировать на ваши посты.

[iwaniwanoff]

То есть, в идеале, у Вас должны быть в наличии договоры купли/продажи квартир или сметы строительства на всю сумму ЖС.

НЕТ, НЕ ДОЛЖНЫ. Потому что, в идеале доказывать, что гражданин потратил деньги туда куда надо, а не иначе,  ему НЕ самому придется. Презумция невиновности. А Вот "заинтересованные лица" пусть ходят следом за гражданином  следят куда гражданин что потратил, собирают дубликаты чеков,  и прочие доказательства нецелевого расходования, а потом доказывают, доказывают, дказывают. и попутного им ветра в горбатую спину.
 ...а я про чеки писал для налогового вычета!

[lancepok]

НЕТ, НЕ ДОЛЖНЫ. Потому что, в идеале доказывать, что гражданин потратил деньги туда куда надо, а не иначе,  ему НЕ самому придется. Презумция невиновности. А Вот "заинтересованные лица" пусть ходят следом за гражданином  следят куда гражданин что потратил, собирают дубликаты чеков,  и прочие доказательства нецелевого расходования, а потом доказывают, доказывают, дказывают. и попутного им ветра в горбатую спину.
 ...а я про чеки писал для налогового вычета!

До тех пор, пока не принят НПА, обязывающий Вас предоставить этим "заинтересованным лицам" документальный отчет о том, куда потрачена ЖС - да.
Не трудитесь заявлять, что этого не может случиться, а если и случится, то Вас лично не затронет. Если Вы так считаете, не буду Вас переубеждать - Вы имеете полное право на свои собственные твёрдые заблуждения.

 

[iwaniwanoff]

До тех пор, пока не принят НПА, обязывающий Вас предоставить этим "заинтересованным лицам" документальный отчет о том, куда потрачена ЖС - да.
Не трудитесь заявлять, что этого не может случиться, а если и случится, то Вас лично не затронет. Если Вы так считаете, не буду Вас переубеждать - Вы имеете полное право на свои собственные твёрдые заблуждения.

с чего вы взяли как я считаю? Природный дар? С чего вы взяли что кто то когда то примет НПА по ЖС нарушающее ст 49 конституции?

[lancepok]

Я написал "Если Вы так считаете".  Если Вы так не считаете, то и вопросов нет.

С чего вы взяли что кто то когда то примет НПА нарушающее ст 49 конституции?

А с чего Вы взяли, что эта статья будет нарушена нормативно-правовым актом, принятым во исполнение пункта 16 статьи 15 ФЗ ОСВС?