• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*05 Марта 2026 04:49:50
         

Правовой выпуск про рапорт военнослужащего при увольнении по категории Д.


Почему хотя формально рапорт при увольнении по состоянию здоровья необязателен, все же рекомендуется его подать.
В выпуске:
• Законодательные основания для увольнения по состоянию здоровья
• Преимущества подачи рапорта при увольнении
• Практическое значение рапорта в дальнейшем защите прав военнослужащего
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Военная ипотека - обман военнослужащих

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


Голосование

Сумма последнего платежа в кредитном договоре на текущий момент составляет:

0
24 (27.6%)
до 500 000
24 (27.6%)
500 001 - 1 000 000
11 (12.6%)
1 000 001 - 1 500 000
14 (16.1%)
1 500 001 - 2 000 000
8 (9.2%)
2 000 001 - 2 500 000
2 (2.3%)
2 500 001 - 3 000 000
0 (0%)
более 3 000 001
4 (4.6%)

Проголосовало пользователей: 85

« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 117 118 [119] 120 121 ... 155   Вниз

Автор Тема: Военная ипотека - обман военнослужащих  (Прочитано 982048 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

bulava08

  • Гость
Военная ипотека - обман военнослужащих
« : 12 Февраля 2015 00:45:32 »
Здравствуйте!Сам участник, приобрёл квартиру в конце 12-ого года, банк Газпромбанк. Офицер, служу с 2000-ого года после окончания ВВУЗа.
Понял буквально на днях, что военная ипотека - это не что иное обман, раньше не было времени вчитываться в законы, в их изменения и т. д., так как хотелось жилье.  С 2005 года скитались по сьемным квартирам 7 лет,очередь совершенно не двигалась. Не было служебного жилья, все кричали, что за ипотеку не нужно ничего платить. По факту оказалось, что это не так. Недавно получил письмо с графиком платежей от Газпромбанка с изменениями.
Итак в цифрах...
(кликните для показа/скрытия)
Дата окончания кредита у меня 01,2028 года.
Последние 2 платежа согласно графика который был при заключении договора 1.12.2025 38416 руб и 31.12.2025 20655.77!!!
Последние 2 согласно гр который пришел на днях 31.12.2027 30487 руб и 31.01.2028 268259.87 руб!!!
Чувствуете разницу??)))Видите что график сдвинулся по годам в большую сторону и последний платеж 270000 грубо говоря???)))
Вот теперь возникают вопросы:
1)Если согласно первого графика я мог бы уволиться в 2025 году в 42 года и снять обременение с квартиры,то согласно последнего графика я в 45 уже с плохим здоровье буду увольняться и еще чтоб квартира стала моей должен буду заплатить порядка 240 тысяч(это где же я их возьму?)???Получается так что придется платить из собственного кармана, при этом до 2028 года эта цифра скорее всего еще увеличится в разы и гос-во согласно ФЗ N117 будет считать что выполнило обязательства по жилищному обеспечению???Росвоенипотека ведь перестанет перечислять при увольнении,останутся мои обязательства перед банком.Грубо говоря военнослужащего отправляют на пенсию без здоровья и при этом пенсия вся будет уходить на оплату задолжности по военной ипотеке из за того что Росвоенипотека переделала график,урезала платежи банкам.
Позвонив в газпромбанк спросив почему такие крутые изменения,они сослались на то что инфляция,что это Росвоенипотека нам стала так перечислять,поэтому вот так,разбирайтесь с ними.
Вопрос:Вот эти 268000 тыс росвоенипотека заплатит сама?
Вопрос:До какой суммы может вырасти последний платеж ближе к 2028 году???)))
НЕ СОВЕТУЮ БРАТЬ ВОЕННУЮ ИПОТЕКУ, НИГДЕ В ЗАКОНАХ ПО ИПОТЕКЕ НЕ НАШЁЛ, ЧТО ГОС-ВО ВЫПЛАТИТ ИПОТЕКУ ЗА НАС ПОЛНОСТЬЮ(хотя, когда она начиналась, говорили обратное). МОЖНО ОЧЕНЬ СИЛЬНО УДИВИТЬСЯ ПРИ ОКОНЧАНИИ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ,В ВИДЕ ПРОДОЛЖЕНИЯ ОПЛАТЫ КРЕДИТА НА ПЕНСИИ!!!

Ответ Росвоенипотеки на вопрос почему растёт долг.

Онлайн-сервис «Личный кабинет Заемщика»

Результаты опроса суммы последнего платежа в кредитном договоре за прошедшие годы
(кликните для показа/скрытия)
2015 г.
http://s9.postimg.cc/9ax1r9mjz/19_01_2016_202543_bmp.jpg
Военная ипотека - обман военнослужащих

2016 г.
https://s27.postimg.cc/ihv0o9ppv/09_01_2017_184156_bmp.jpg
Военная ипотека - обман военнослужащих

2018 г.
« Последнее редактирование: 02 Марта 2019 11:10:02 от zkv »
Записан

Оффлайн Vasya_pypkin

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 109
  • Карма: +52/-1
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1770 : 02 Января 2018 21:35:40 »
Ну вот! Видимо, все-таки дошло мое письмо до г-на Грефа! rtfm
Записан

Оффлайн LIОN

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 812
  • Карма: +248/-24
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
    • Программа для расчёта денежного довольствия DD2012
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1771 : 02 Января 2018 21:42:32 »
С целью рефинансирования ипотечного кредита, полученного в рамках НИС, Минобороны России разработан проект изменений в Постановление Правительства Российской Федерации: http://regulation.gov.ru/projects#npa=76976.
Записан

aleks84

  • Гость
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1772 : 07 Января 2018 09:45:21 »
Новый год, новый график платежей по ВИ. АИЖКашники получили новые графики делитесь у кого что? Брал ипотеку через аижк в 2012. У меня крайний год платежи были по 70000 стали по 76000 ( 2024 год). С этого года (по графику который был на 2017 год и до конца срока кредитования) с ежемесячного взноса 22300 15000 должно было начать идти в счет погашения основного долга, а 7000 на проценты. Но по графику который прислали на 2018 год наоборот из 22 тысяч 15 тыс  на проценты 7 тыс на основной долг ,в связи с этими непонятными действами обший долг возрос еше на 100000! У кото то вконтакте в группе тоже видел такое. Вот тебе снижение процентной ставки и ЧДП со стороны РВИ
Записан

Оффлайн vladimirrrrr

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +2/-0
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1773 : 07 Января 2018 10:05:34 »
В декабре 2017 года его величество Сбербанк в одностороннем порядке, без уведомления изменил тип кредита (по крайней мере в СбербанкОнлайн) с дифференцированного на аннуитетный. Одновременно с этим убрали возможность дополнительного погашения кредита собственными средствами, чем я активно пользовался каждый месяц на протяжении полутора лет.
Горячая линия молчит и отправляет в банк. В банке первым делом ответили "Мы выясним, можно ли было Вам так раньше платить", дальше просто убеждали, что "за вас всё заплатит государство".
Заявку приняли, через пару дней позвонили и сказали "всё, можете платить сами, мы вам открыли такую возможность в личном кабинете". На самом деле оказалось, что они сделали возможность мне отправлять на ЧДП деньги, которые перечислила РВИ, просто не 31 числа как по графику, а раньше. И всё. Пополнять счёт своими средствами по прежнему нельзя...
Не хотят они терять прибыль. :-\
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 746
  • Карма: +438/-6
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1774 : 07 Января 2018 10:16:47 »
Оспорьте договор в судебном порядке, как ущемляющий ваши права.

По общему правилу заемщик вправе вернуть кредит и уплатить проценты за его использование досрочно, то есть ранее предусмотренного кредитным договором срока, если предварительно уведомил об этом кредитора. Однако в ряде случаев такое уведомление не требуется.

Условие кредитного договора о запрете досрочного возврата кредита, а также о взимании комиссии за его досрочный возврат нарушают права заемщика как потребителя (п. 12 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 13.09.2011 N 146).
« Последнее редактирование: 07 Января 2018 10:23:56 от Михаил Сергеевич »
Записан

Оффлайн vladimirrrrr

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +2/-0
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1775 : 07 Января 2018 14:12:26 »
Михаил Сергеевич, сам договор мои права вроде как не ущемляет, просто они создали больше преград для досрочного (или хотя бы по согласно первоначальному графику) погашения кредита. Теперь, как я понимаю, без регулярных походов в банк с заявлениями не обойтись. Наверняка, через отделение банка платить еще можно. Хотя, на этот вопрос сотрудники Сбебанка тоже не смогли ещё ответить.
Ну и к слову, вопрос: какая процентная ставка по кредиту у меня будет в 2018 году?
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 746
  • Карма: +438/-6
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1776 : 07 Января 2018 14:43:03 »
А я от куда знаю про процент, это смотрите в договоре.
Записан

Оффлайн vladimirrrrr

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +2/-0
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1777 : 07 Января 2018 15:00:56 »
Вопрос не лично Вам, уважаемый Михаил Сергеевич. Просто в одном сообщении оказалось.
Из договора как раз фото и приложил к вопросу. Думаю, не у одного меня договор с такими условиями,где про 2018 год ни слова. Может, не будет совсем процент начисляться в год выборов президента? ;) Как еще это понимать-то...
Записан

Оффлайн LIОN

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 812
  • Карма: +248/-24
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
    • Программа для расчёта денежного довольствия DD2012
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1778 : 07 Января 2018 15:17:17 »
А вы договор не читали, когда подписывали?
Записан

Оффлайн vladimirrrrr

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +2/-0
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1779 : 07 Января 2018 15:22:35 »
Читал конечно. Видел,что ставка по периодам делится на два этапа (9,5%, затем 10,9%), но не заметил, что один год выпадает.
Кто еще что спросит в ответ на вопрос?
Записан

Оффлайн skyline

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 95
  • Карма: +8/-1
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1780 : 07 Января 2018 16:47:09 »
Цитата: LIОN от 07 Января 2018  15:17:17
А вы договор не читали, когда подписывали?
Конечно не читал! Ведете те кто прочитали договор - сказали, что это обман прекратите, снизьте ставку до 2%, военных нельзя так обманывать! На что им наши любимые банки сказали: Вы открыли нам правду, мы ошибались, мы уменьшим Вам ставку до 1%- только не расстраивайтесь! Все подписали договор, завели на начфине тему "Военная ипотека НЕ ОБМАН ВОЕННОСЛУЖАЩИХ", писали о том как прекрасна военная ипотека, и жили они долго и счастливо!
Записан

Оффлайн gh3ka1

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 120
  • Карма: +3/-0
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1781 : 07 Января 2018 18:48:15 »
в личном кабинете аижк появилась процентная ставка на 2018 год (11,25%). Хотя по кредитному договору должна быть 10,75% (ключевая ставка 7,75% + маржа 3%). Написал им сообщение через портал, но надежды мало. Одно радует, что тушка кредита начнет гаситься на год раньше и сумма за последний год кредита уменьшилась с 1,7 млн до 1,4 млн.
« Последнее редактирование: 07 Января 2018 18:50:21 от gh3ka1 »
Записан

Оффлайн skyline

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 95
  • Карма: +8/-1
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1782 : 07 Января 2018 19:14:26 »
Цитата: gh3ka1 от 07 Января 2018  18:48:15
и сумма за последний год кредита уменьшилась с 1,7 млн до 1,4 млн.
Не смешите мои копыта!) В 2017 году ежегодный взнос 260 141 рублей, из которых как минимум 200000 у Вас ушло в банк бозддддвоздмэзддно! Каким чудом уменьшилось с 1.7 до 1.4 за год???? Что за банк? JPMorgan Chase или может Bank of America???
Записан

Оффлайн MasterJR

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 34
  • Карма: +0/-0
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1783 : 07 Января 2018 19:59:50 »
Цитата: gh3ka1 от 07 Января 2018  18:48:15
в личном кабинете аижк появилась процентная ставка на 2018 год (11,25%). Хотя по кредитному договору должна быть 10,75% (ключевая ставка 7,75% + маржа 3%). Написал им сообщение через портал, но надежды мало. Одно радует, что тушка кредита начнет гаситься на год раньше и сумма за последний год кредита уменьшилась с 1,7 млн до 1,4 млн.

Процентная ставка рассчитывается на 1 декабря предыдущего года и она составляла 8,25. А до 7,75 ее снизили числа на следующем заседании ЦБ РФ, числа 15 было.

Пользователь добавил: 07 Января 2018  20:31:56
Посмотрел сегодня информацию в своем ЛК АИЖК. Кредит оформлял в середине 2013 года, окончание выплат было запланировано н 2028 год. В прошлом году смотрел график и  последние 12 платежей были по 111 тыс. Сегодня посмотрел обновленный график и заметил небольшое несоответствие:
1. График, отображаемый в "Кредиты"-"График плановых платежей"  - последние 12 платежей также были по 111 тыс.
2. А вот в графике, формируемом при обращении для ЧДП - последние платежи по 87 тыс, хотя сумма ЧДП небольшая.

[вложение удалено администратором]
« Последнее редактирование: 07 Января 2018 20:31:56 от MasterJR, Причина: Объединение сообщений »
Записан

космолов

  • Гость
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1784 : 07 Января 2018 20:56:17 »
Кому-то графики на 2018 год пришли? Пора новую голосовалку открывать?
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 117 118 [119] 120 121 ... 155   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Военная ипотека - обман военнослужащих
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Паёк или суточные в командировке, где обман?

Автор Андрей Севск « 1 2 3 » Продовольственное обеспечение

30 Ответов
23326 Просмотров
Последний ответ 18 Мая 2022 21:05:37
от Хорошист
военная ипотека

Автор Maksim Malcev Ипотека

1 Ответов
3797 Просмотров
Последний ответ 07 Июля 2016 11:05:48
от zkv
Карманный справочник военнослужащего - Военная ипотека - Руководство к действию

Автор Марина Байдак « 1 2 » Ипотека

18 Ответов
37511 Просмотров
Последний ответ 26 Ноября 2016 17:16:18
от Марина Байдак
Военная ипотека (НИС) - выбор банка, отзывы о банках.

Автор KanoPic Ипотека

2 Ответов
4998 Просмотров
Последний ответ 21 Марта 2017 13:57:50
от KanoPic
В Петербурге военных осудили за обман с физкультурой на 11,5 млн.руб

Автор Ad Архив 2019 года

7 Ответов
11935 Просмотров
Последний ответ 20 Февраля 2019 14:45:58
от sm


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Цитата: Петро Ивашкин
    Уточняю, отец получал постоянное жильё, в последующем дочь стала военной....  пОЛОЖЕНО ЛИ ЕЙ ЖИЛЬё?
    Уточняю: для однозначного ответа этих данных совершенно недостаточно. Когда ею заключен первый контракт, полная история отцовского жилья, где девушка служит, где она живёт, где отцовская квартира, какой у неё метраж, про какое жильё Вы спрашиваете, какова учетная норма, и тд, и тп. Всё это слишком сложно для обсуждения в чате, поэтому прочитайте пожалуйста указанные мной темы, выберите наиболее подходящую для Вашего вопроса (служебки, НИС и постоянное жильё/ЖС обсуждаются в разных темах и, даже, в разных разделах) и подробно опишите там ситуацию. Повторюсь: чат не для вопросов, а для лёгкого трёпа ни о чём. В крайнем случае в чате можно спросить, где найти нужную тему.
    25 Февраля 2026 14:27:59
  • lancepok: Например тем, у кого уже есть своё жильё, или кто живёт в жилье родственников, и это жильё выше учетных норм, обеспечение постоянным жильём по п.1 ст.15 ФЗ ОСВС не светит. А если это жильё ещё и по месту службы или в близлежащем населенном пункте, то и со служебным жильём они в пролёте.
    25 Февраля 2026 14:17:30
  • Петро Ивашкин: И кому не положено жильё из офицеров?
    25 Февраля 2026 10:33:56
  • Петро Ивашкин: Уточняю, отец получал постоянное жильё, в последующем дочь стала военной....  пОЛОЖЕНО ЛИ ЕЙ ЖИЛЬё?
    25 Февраля 2026 10:33:04
  • lancepok: Петро Ивашкин, во-первых, далеко не всем офицрерам положено жильё, во-вторых "жильё" бывает разное - постоянное, служебное, НИС, ЖС. В-третьих, Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Рекомендую почитать темы Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?, Служебное жилье, В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.).
    25 Февраля 2026 10:20:21
  • Петро Ивашкин: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Если девушка при прохождении обучения в институте на военной кафедре обеспечивалась жильём в составе семьи, на военнослужащего отца в звании полковник, то в последующем при получении офицерского звания и проживании отдельно от отца, положено ли ей жильё как и всем офицерам РФ?  Разъясните пожалуйста в каких случаях положено или нет?
    25 Февраля 2026 09:57:53
  • lancepok: Тот же самый, в котором Вы это прочитали.
    21 Февраля 2026 10:29:50
  • Grishan: Хотел уточнить , что за ФЗ
    21 Февраля 2026 06:57:28
  • Grishan: Статья 15.3 3. Выплата денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений не осуществляется: ... военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, гражданам, уволенным с военной службы, лицам, указанным в пункте 3.1 статьи 24 настоящего Федерального закона, заключившим договоры найма (поднайма) жилых помещений с членами их семей, указанными в пункте 5 статьи 2 настоящего Федерального закона.
    21 Февраля 2026 06:57:16
  • Abay: А потом - Восточный army
    18 Февраля 2026 18:44:04
  • lancepok: А ещё можно отметить Старый Новый год по китайскому календарю!  dance
    18 Февраля 2026 11:25:34
  • Abay: Китайский НГ наступил  nu_nu
    18 Февраля 2026 04:54:06
  • lancepok: Старый анекдот: на бракоразводном процессе судья спрашивает мужа, почему он хочет развестись. - Уж больно она нудная. Заладила "выкинь ёлку, выкинь ёлку!" Так весь май и пилила.  :D
    17 Февраля 2026 19:25:55
  • MaжoR: а не пора колокольчики убирать с главной страницы? а то чет бесят уже:)
    17 Февраля 2026 16:16:06
  • lancepok: Михаил 1980, см. тему Переподготовка по одной из гражд. специальностей.
    13 Февраля 2026 14:59:15
  • Михаил 1980: Добрый день. Уволился в августе 2025, пошел на переобучение с августа по октябрь по гражданской специальности (преподаватель трудов), пока переобучался контора развалилась (диплома соответственно не получил), сейчас предложили снова переобучиться, выбрал специальность метрология, в кадрах говорят, что обучить не могут так как стоимость обучения в 5 раз больше чем была ранее. Правомерны ли их действия? Стоимость первого обучения была 12000 р.
    13 Февраля 2026 12:11:45
  • lancepok: Кроме того, "в военное время значение синуса может достигать 2" (с), а суд считает, что на 10-й пункт 11-й статьи можно положить болт.
    12 Февраля 2026 21:40:58
  • lancepok: Правильно, но это лучше обсуждать не здесь, а в указанной мной ниже теме. Что касается "с согласия", то в подп. "б" п.10 ст.11 ПоППВС этих слов нет. Они есть в подп. "а" п.17 ст.11 ПоППВС, но у Вас назначение будет не по нему, а по подп. "б" п.15 той же статьи.
    12 Февраля 2026 21:36:27
  • Antonxa-51: Правильно ли я понимаю, Вы ссылаетесь на указ 1237 п.п "б" п. 10 статьи 11? Там сказано что могут назначить только с моего согласия.
    12 Февраля 2026 21:02:49
  • lancepok: Цитата: Antonxa-51
    На сколько я понимаю данную ситуацию равной должности для меня не существует
    С чего бы? Для Вас все должности с ШДК "старший сержант (главный старшина)" и 7 т.р. - равные. Сравниваются параметры должностей в штате, а не тех, кто на них стоит. Подробнее см. тему Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия). Единственное ограничение: Вас нельзя назначать на такую должность, если при этом Ваш начальник будет относиться к сержантскому (старшинскому) составу.
    12 Февраля 2026 14:31:30


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.073 секунд. Запросов: 63.