• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*05 Декабря 2025 22:41:24
         

Как военнослужащим 04 и 19 категории НИС не потерять право на жилье при увольнен


Как военнослужащим 04 и 19 категории НИС сохранить право на жилье при малом сроке службы и избежать негативных последствий при увольнении?
В выпуске:
- Категории участников НИС: 04 и 19
- Добровольное и обязательное включение
- Почему некоторые военнослужащие из указанных категорий остаются без жилья при увольнении?
- Алгоритм действий для защиты жилищных прав: пошаговая инструкция
- Как рассчитать сумму дополнительной выплаты
- Зачем подавать рапорт?
- Проблемы недостаточной выслуги лет и возможные пути решения.
- Правовые аспекты и судебная практика: на что обратить внимание?

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Военная ипотека - обман военнослужащих

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


Голосование

Сумма последнего платежа в кредитном договоре на текущий момент составляет:

0
24 (27.6%)
до 500 000
24 (27.6%)
500 001 - 1 000 000
11 (12.6%)
1 000 001 - 1 500 000
14 (16.1%)
1 500 001 - 2 000 000
8 (9.2%)
2 000 001 - 2 500 000
2 (2.3%)
2 500 001 - 3 000 000
0 (0%)
более 3 000 001
4 (4.6%)

Проголосовало пользователей: 85

« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 129 130 [131] 132 133 ... 155   Вниз

Автор Тема: Военная ипотека - обман военнослужащих  (Прочитано 948344 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

bulava08

  • Гость
Военная ипотека - обман военнослужащих
« : 12 Февраля 2015 00:45:32 »
Здравствуйте!Сам участник, приобрёл квартиру в конце 12-ого года, банк Газпромбанк. Офицер, служу с 2000-ого года после окончания ВВУЗа.
Понял буквально на днях, что военная ипотека - это не что иное обман, раньше не было времени вчитываться в законы, в их изменения и т. д., так как хотелось жилье.  С 2005 года скитались по сьемным квартирам 7 лет,очередь совершенно не двигалась. Не было служебного жилья, все кричали, что за ипотеку не нужно ничего платить. По факту оказалось, что это не так. Недавно получил письмо с графиком платежей от Газпромбанка с изменениями.
Итак в цифрах...
(кликните для показа/скрытия)
Дата окончания кредита у меня 01,2028 года.
Последние 2 платежа согласно графика который был при заключении договора 1.12.2025 38416 руб и 31.12.2025 20655.77!!!
Последние 2 согласно гр который пришел на днях 31.12.2027 30487 руб и 31.01.2028 268259.87 руб!!!
Чувствуете разницу??)))Видите что график сдвинулся по годам в большую сторону и последний платеж 270000 грубо говоря???)))
Вот теперь возникают вопросы:
1)Если согласно первого графика я мог бы уволиться в 2025 году в 42 года и снять обременение с квартиры,то согласно последнего графика я в 45 уже с плохим здоровье буду увольняться и еще чтоб квартира стала моей должен буду заплатить порядка 240 тысяч(это где же я их возьму?)???Получается так что придется платить из собственного кармана, при этом до 2028 года эта цифра скорее всего еще увеличится в разы и гос-во согласно ФЗ N117 будет считать что выполнило обязательства по жилищному обеспечению???Росвоенипотека ведь перестанет перечислять при увольнении,останутся мои обязательства перед банком.Грубо говоря военнослужащего отправляют на пенсию без здоровья и при этом пенсия вся будет уходить на оплату задолжности по военной ипотеке из за того что Росвоенипотека переделала график,урезала платежи банкам.
Позвонив в газпромбанк спросив почему такие крутые изменения,они сослались на то что инфляция,что это Росвоенипотека нам стала так перечислять,поэтому вот так,разбирайтесь с ними.
Вопрос:Вот эти 268000 тыс росвоенипотека заплатит сама?
Вопрос:До какой суммы может вырасти последний платеж ближе к 2028 году???)))
НЕ СОВЕТУЮ БРАТЬ ВОЕННУЮ ИПОТЕКУ, НИГДЕ В ЗАКОНАХ ПО ИПОТЕКЕ НЕ НАШЁЛ, ЧТО ГОС-ВО ВЫПЛАТИТ ИПОТЕКУ ЗА НАС ПОЛНОСТЬЮ(хотя, когда она начиналась, говорили обратное). МОЖНО ОЧЕНЬ СИЛЬНО УДИВИТЬСЯ ПРИ ОКОНЧАНИИ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ,В ВИДЕ ПРОДОЛЖЕНИЯ ОПЛАТЫ КРЕДИТА НА ПЕНСИИ!!!

Ответ Росвоенипотеки на вопрос почему растёт долг.

Онлайн-сервис «Личный кабинет Заемщика»

Результаты опроса суммы последнего платежа в кредитном договоре за прошедшие годы
(кликните для показа/скрытия)
2015 г.
http://s9.postimg.cc/9ax1r9mjz/19_01_2016_202543_bmp.jpg
Военная ипотека - обман военнослужащих

2016 г.
https://s27.postimg.cc/ihv0o9ppv/09_01_2017_184156_bmp.jpg
Военная ипотека - обман военнослужащих

2018 г.
« Последнее редактирование: 02 Марта 2019 11:10:02 от zkv »
Записан

Оффлайн Cibir

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 82
  • Карма: +1/-0
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1950 : 12 Октября 2018 18:36:59 »
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, у кого ипотека в Сбербанке. Очень хочу положить на счет ипотечный сумму из своих собственных средств. в онлайн-кабинете сбербанка отвечают- без проблем, кладёте деньги на ипотечный счёт, потом пишите заявление все в том же онлайн-сервисе на списание суммы и все! но проблема в том, что через сбер онлайн положить сумму именно на ипотечный счет не получается. операция не проходит.
ладно, идём в отделение Сбербанка и тут самое интересное - во-первых, там сидят попки, заученные на определенные вопросы, военная ипотека для них по-моему это из области фантастики.
ладно, пробиваемся к начальнику отдела и та выдаёт - мы не может вам внести сумму на ваш ипотечный счёт, это вам на до положить деньги на счёт росвоенипотеки (Что???), они потом якобы переведут их на ваш счет в Сбере и тогда мы спишем их с вашего счёта. а вообще чего вы заморачиваетесь??? за вас же платит государство!
вот и что делать в такой ситуации? полная профнепригодность сотрудников Сбербанка. так и ушли с отделения ни с чем.
подскажите, как вы гасите воен. ипотеку сами именно в Сбербанке? с чего начать? чем и во что ткнуть работнику банка, чтоб доказать, что вообще то я имею право погасить часть ипотеки???
или опять вести переписку в личном кабинете сбера-онлай?
Записан

Оффлайн vladimirrrrr

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Карма: +2/-0
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1951 : 12 Октября 2018 21:25:14 »
Цитата: Cibir от 12 Октября 2018  18:36:59
подскажите, как вы гасите воен. ипотеку сами именно в Сбербанке? с чего начать?
Тоже долго пробовал разные способы оплатить свою ипотеку собственными средствами. Сбербанк не даёт никаким образом пополнить счёт, с которого происходит списание денег на погашение кредита. Даже по реквизитам, даже из личного кабинета жены - никак. (А может нужно было не от жены, она ведь созаемщик?).
Вобщем, тупик.
Решение: перевод денежных средств на счёт в Сбербанке из другого банка по реквизитам счёта. Я это делаю из  ВТБ24-онлайн.
Реквизиты счета в Сбербанке берете из полной версии сайта (не из мобильного приложения). Деньги перечисляют обычно в течение суток. Списываются в счёт погашения кредита вместе с "государственными" 22372₽ в конце месяца. Комиссия за операцию: у меня берут +40 рублей с 10 000 рублей.
Записан

Оффлайн Alekss444

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1952 : 13 Октября 2018 09:26:16 »
Знаете гасил  газпромбанк хорошо что не  сбербанк с ним дела иметь очень дорого самый дорогой банк в обслуживание
Записан

Оффлайн Cibir

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 82
  • Карма: +1/-0
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1953 : 13 Октября 2018 16:19:30 »
Цитата: vladimirrrrr от 12 Октября 2018  21:25:14
Решение: перевод денежных средств на счёт в Сбербанке из другого банка по реквизитам счёта. Я это делаю из  ВТБ24-онлайн.
Реквизиты счета в Сбербанке берете из полной версии сайта (не из мобильного приложения). Деньги перечисляют обычно в течение суток. Списываются в счёт погашения кредита вместе с "государственными" 22372₽ в конце месяца. Комиссия за операцию: у меня берут +40 рублей с 10 000 рублей.
да, вот это я понимаю - Сбербанк - геморрой да и только. спасибо большое за ответ и совет, как раз ДД переводят на втбшную карту, попробуем перевести с втб
Записан

GN

  • Гость
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1954 : 13 Октября 2018 18:35:54 »
Поддержу тему. При покупке жилья был банк Жилфинанс, потом без уведомления меня отдали в ВТБ. В январе 2019 закончатся выплаты процентов и начнется погашение основного долга. Читал тут про то, как все сами гасят кредит. Пару раз пробовал перевод денег из личных средств. Проблем не было, переводил из сбербанк-онлайн на втб. Но потом забил, ипотека до 2024 года, контракт до 2025 и возможность продления. Так что платить из собственных не хочу пока. Всем терпения!
Записан

Оффлайн Veteran_RF

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 197
  • Карма: +9/-0
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1955 : 14 Октября 2018 09:27:24 »
Цитата: цените время от 13 Октября 2018  18:35:54
В январе 2019 закончатся выплаты процентов и начнется погашение основного долга.
Вы видимо плохо разбираетесь в механизме военной ипотеки. Нет такого понятия "закончится выплата процентов"! Проценты каждый год начисляются на остаток долга.
Записан

GN

  • Гость
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1956 : 15 Октября 2018 11:40:43 »
Цитата: Veteran_RF от 14 Октября 2018  09:27:24
Вы видимо плохо разбираетесь в механизме военной ипотеки. Нет такого понятия "закончится выплата процентов"! Проценты каждый год начисляются на остаток долга.
Вы поняли, о чем шла речь и в механизме разбираюсь отлично. Имелось ввиду оплата основного долга начнет происходить в большей доле, а остаток по процентам в меньшей.
Записан

Оффлайн bars861

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 180
  • Карма: +2/-0
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1957 : 16 Октября 2018 18:14:33 »
интересно как это вы так разбираетесь что считаете что выгоднее гасить своими средствами с середины ипотеки. как раз наоборот - чем раньше вы начнете гасить ее наперед, тем меньшие проценты на основной долг будут начислены и, соответственно, меньше денег вы на них отдадите.
« Последнее редактирование: 16 Октября 2018 19:50:37 от lancepok, Причина: Удаление цитирования предыдущего сообщения »
Записан

Оффлайн Vasya_pypkin

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 104
  • Карма: +52/-1
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1958 : 17 Октября 2018 11:49:37 »
Дам лайфхак, который озвучивал в этой теме ранее: оформил себе уже давно карту Тинькофф банка, и после того, как Сбербанк ограничил через онлайн банк погашение кредита по военной ипотеке, просто забил в избранное платеж по ипотеке по реквизитам  Сбербанка. Теперь гашу сразу платеж по ипотеке (а не перевод на счёт списания денег по военной ипотеке, хотя и такой способ работает, пробовал), без комиссий и иных платежей, сколько перевел, столько и учитывается. Деньги доходят за пару дней, иногда а этот же день. Никуда ходить не надо, писать никому ничего тоже не надо, никакого геморроя. Пользуйтесь.
Кроме того, сразу после поступления ДД на карту сбера, все до копейки перевожу на эту карту, в результате каждый месяц кэшбэк и проценты на остаток- когда как, но обычно около 1000 в месяц, которые иногда и перевожу на гашение ипотеки. Перевод с карты сбера оформляется покупкой, он бесплатный. Карта реально крутая, пользуюсь уже с 16 года, ни разу не пожалел. Не сочтите за рекламу)
« Последнее редактирование: 17 Октября 2018 11:54:19 от Vasya_pypkin »
Записан

Оффлайн BigBen

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 263
  • Карма: +18/-0
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1959 : 17 Октября 2018 15:37:25 »
Такая же история. Тинкофф рулит!
Записан

Оффлайн Veteran_RF

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 197
  • Карма: +9/-0
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1960 : 17 Октября 2018 17:02:50 »
Поддержу. Перевожу ЗП на Тинькофф и на кэшбэках и процентах на остаток счета имею 1-1.5 т.р. в месяц, при этом переводы туда-обратно без комиссии. В очко этот сбер.
Записан

Оффлайн bars861

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 180
  • Карма: +2/-0
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1961 : 17 Октября 2018 17:27:15 »
А что у них со снятием наличных?
Записан

GN

  • Гость
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1962 : 17 Октября 2018 18:01:44 »
Алё, народ! Тут тема ипотеки или реклама тинькофф? Создайте отдельную тему и рекламируйте! Модераторы куда смотрят???
Записан

Оффлайн Vasya_pypkin

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 104
  • Карма: +52/-1
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1963 : 17 Октября 2018 18:11:43 »
Цитата: bars861 от 17 Октября 2018  17:27:15
А что у них со снятием наличных?
От 3000 рублей без комиссии в любых банкоматах по всему миру.

Никакой рекламы, не интересно-можете не читать. Люди спрашивали как погасить ипотеку, потому что через долбаный сбер этого сделать не могут (что вообще никакому логическому объяснению не поддается), я ответил, основываясь на своем опыте.
« Последнее редактирование: 17 Октября 2018 18:14:17 от Vasya_pypkin »
Записан

Оффлайн BigBen

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 263
  • Карма: +18/-0
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Военная ипотека - обман военнослужащих
« Ответ #1964 : 17 Октября 2018 19:43:00 »
Единственное НО. Неудобным клиентам, как мне, через пару лет после пользования их услугами, снижают лимит пополнения-снятия в месяц с 200-300 тысяч до 50. Но зато наконец-то у них появились банкоматы-) и лимиты через их банкомвты повысили-)
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 129 130 [131] 132 133 ... 155   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Ипотека (Модератор: zkv) »
  • Военная ипотека - обман военнослужащих
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Паёк или суточные в командировке, где обман?

Автор Андрей Севск « 1 2 3 » Продовольственное обеспечение

30 Ответов
21714 Просмотров
Последний ответ 18 Мая 2022 21:05:37
от Хорошист
военная ипотека

Автор Maksim Malcev Ипотека

1 Ответов
3566 Просмотров
Последний ответ 07 Июля 2016 11:05:48
от zkv
Карманный справочник военнослужащего - Военная ипотека - Руководство к действию

Автор Марина Байдак « 1 2 » Ипотека

18 Ответов
35878 Просмотров
Последний ответ 26 Ноября 2016 17:16:18
от Марина Байдак
Военная ипотека (НИС) - выбор банка, отзывы о банках.

Автор KanoPic Ипотека

2 Ответов
4599 Просмотров
Последний ответ 21 Марта 2017 13:57:50
от KanoPic
В Петербурге военных осудили за обман с физкультурой на 11,5 млн.руб

Автор Ad Архив 2019 года

7 Ответов
11455 Просмотров
Последний ответ 20 Февраля 2019 14:45:58
от sm


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Maya, см. темы инвентаризационная комиссия и Инвентаризация 2011 ... 2017: вопросы и ответы.
    Сегодня в 11:23:16
  • Maya: Добрый день! Могут ли быть привлечены к инвентаризации вещевого имущества иные работники, не являющиеся членами инвентаризационной комиссии, для оказания технической помощи (перемещения тяжелых мешков, коробок) в соответствии с законодательством РФ?  Будет ли данное привлечение работников, не являющихся членами инвентаризационной комиссии, считаться нарушением приказа Министра обороны №560?.  Есть ли соответствующая данному вопросу судебная практика?  Спасибо заранее за ответ.
    Сегодня в 08:56:51
  • lancepok: Имеете. Подробности в теме Расчет выслуги лет для пенсии.
    29 Ноября 2025 13:47:05
  • Иван3289122: Всем здравствуйте. Есть 20 льготных лет выслуги, имею ли я право на пенсию?
    29 Ноября 2025 10:54:10
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.069 секунд. Запросов: 62.