получение субсидии на жилье на членов семьи

[rem]

К вопросу о праве на обеспечение жильём детей военнослужащих после достижения ими 18-ти лет (23-х лет при очном обучении):

Постановление Пленума ВС от 29.05.2014 №8
25. ...
При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, судам следует руководствоваться нормами ЖК РФ и Семейного кодекса Российской Федерации.

Постановление КС РФ от 10.10.2024 № 45-П
Только достижение ребенком сотрудника возраста 18 лет или при обучении в образовательной организации по очной форме обучения - 23 лет, состоящим на учете в составе семьи сотрудника и реально проживающим с ним, не может служить основанием для перерасчета уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения, снятия с учета и (или) отказа в предоставлении единовременной выплаты, которая не была предоставлена ранее (если жилищные условия сотрудника и членов его семьи остаются неизменными).

(кликните для показа/скрытия)

после окончания военного училища я женился =у меня родился сын-в силу обстоятельств мы развелись=у меня другая семья и дети=имеет право мой сын на получение субсидии на жилплощадь?спасибо

[lancepok]

Прописка осталась при части по старому месту службы.

Эта "прописка" уже превратилась в фиктивную по причине утраты оснований для регистрации по адресу части. Закон предусматривает снятие Вас и Вашей семьи с этой регистрации даже без Вашего участия:

ФЗ ОСВС
Статья 6
5. Снятие с регистрационного учета по месту жительства по адресам воинских частей (организаций, учреждений, органов) лиц, зарегистрированных по этим адресам, наряду со случаями, предусмотренными федеральными законами, осуществляется также на основании заявления командира (начальника, руководителя) воинской части (организации, учреждения, органа) либо иного уполномоченного им лица в следующих случаях:
перевод военнослужащих - граждан, проходящих военную службу по контракту, к новому месту военной службы и исключение их из списков личного состава воинской части (организации, учреждения, органа), за исключением перевода для прохождения военной службы в отдельных регионах Российской Федерации, населенных пунктах и местностях Российской Федерации, указанных в абзаце первом пункта 20 статьи 15.2 настоящего Федерального закона, или направления для прохождения военной службы за пределами территории Российской Федерации;

 

[Max von Stierlitz]

в этом случае действительно нужно всем перерегистрироваться по новому месту службы
Тогда и поднаем "пойдет" на всех..

[Max von Stierlitz]

РЖК ссылается на п.1 статьи 15 ФЗ №76 "О статусе военнослужащих"

Поправьте меня, знающие, ибо я становился на учет еще в те "лохматые" года, когда действовал приказ 1280, но там в качестве документов, подтверждающих СОВМЕСТНОЕ проживание членов семьи с военнослужащим, кроме свидетельства о браке, свидетельств о рождении (где вписаны мать и отец ребенка, которые вписаны под теми же фамилиями, именами и отчествами в свидетельство о браке),  копий страниц паспортов с отметками о регистрации по одному адресу (для детей, не достигших 14 лет - копий свидетельств о регистрации по месту жительства), справки с воинской части о составе семьи - больше никаких документов, подтверждающих совместное проживание членов семьи с военнослужащим не требовалось...
Да, было еще выписки из домовых книг, финансовые лицевые счета с мест проживания за последние 5 лет - можно было что то оттуда накопать....
Но все остальное - это, как здесь неоднократно упоминалось. - "хотелки"
И потом, Вы же написали, что отдел РЖК не поменялся - поэтому чего Вам беспокоиться...??
Беспокоиться можно будет в случае рождения очередного ребенка, когда нужно будет подавать на расширение состава семьи..
Или если запросят так называемое "обновление документов", но в этом случае ПОКА у Вас все ровно - вы зарегистрированы по одному адресу, ОДНАКО, справка о составе семьи будет с другой части, где в угловом штампе будет указан другой населенный пункт..
Поэтому про то, что сказал ув. lancepok о фиктивности регистрации по старому месту службы - это верно... Вам необходимо перегистрировать семью по новому месту службы, тогда в этом случае опять все становится красивым - прописаны все по одному адресу в том городе, где проходите военную службу. По другому доказывать совместное проживание в рамках действующих приказов по обеспечению жилыми помещениями (хоть постоянным, хоть служебным) нет необходимости. 
Согласен, тяжело, потому что для регистрации совершеннолетних необходимо их личное присутствие.
Для работы супруги и образовательных учреждений детей по старому месту службы - здесь поможет только временная регистрация по месту пребывания...
А вот по какому адресу ее делать и как - тут уже стоит задуматься..

[Orwell]

чего Вам беспокоиться...??

Беспокоиться есть о чем. В РЖК началась движуха по этому вопросу, вызывают военнослужащих вместе с членами семьи (в том числе и того, о котором писал выше). Прямым текстом говорят , что будут писать доклад наверх по этому вопросу, что ищут причины для исключения членов семьи из списка на субсидию.

[lancepok]

когда действовал приказ 1280, но там в качестве документов, подтверждающих СОВМЕСТНОЕ проживание членов семьи с военнослужащим, кроме свидетельства о браке, свидетельств о рождении (где вписаны мать и отец ребенка, которые вписаны под теми же фамилиями, именами и отчествами в свидетельство о браке),  копий страниц паспортов с отметками о регистрации по одному адресу (для детей, не достигших 14 лет - копий свидетельств о регистрации по месту жительства), справки с воинской части о составе семьи - больше никаких документов, подтверждающих совместное проживание членов семьи с военнослужащим не требовалось...
Да, было еще выписки из домовых книг, финансовые лицевые счета с мест проживания за последние 5 лет - можно было что то оттуда накопать...

Всё верно, сейчас осталось так же, только справку о составе семьи теперь военнослужащие предоставлять не обязаны, её, как и справку о прохождении службы, жилорганы должны запрашивать самостоятельно:

ППРФ от 30.10.2020 №1768
6. Для признания нуждающимся в жилом помещении военнослужащий подает в уполномоченный орган (учреждение) заявление о признании нуждающимся в жилом помещении, к которому прилагаются следующие документы:
копии паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющего личность военнослужащего, и паспортов, удостоверяющих личности всех членов его семьи (с отметками о регистрации по месту жительства), копии свидетельств о рождении детей, не достигших 14-летнего возраста, и документов о регистрации по месту жительства детей, не достигших 14-летнего возраста, а в случае, если дети усыновлены (удочерены), - копии свидетельства об усыновлении (удочерении) либо решения суда об усыновлении (удочерении);
копии свидетельств о заключении (расторжении) брака - при состоянии в браке (расторжении брака);
выписки из домовых книг (поквартирные карточки), копии финансовых лицевых счетов с мест жительства военнослужащего и членов его семьи или единый жилищный документ за последние 5 лет до подачи заявления;
копии документов, подтверждающих право на предоставление дополнительных социальных гарантий в части жилищного обеспечения в соответствии с законодательством Российской Федерации.
...
7. Уполномоченный орган (учреждение) самостоятельно запрашивает:
справку об общей продолжительности военной службы в календарном исчислении с указанием периода и мест (населенных пунктов) прохождения военной службы, а также иные документы, необходимые для признания военнослужащих нуждающимися в жилых помещениях, находящиеся в распоряжении федерального органа либо подведомственных ему организаций (учреждений).
...
Документы, указанные в настоящем пункте, военнослужащие (за исключением военнослужащих, сведения о которых в соответствии с законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации составляют государственную тайну) вправе представить по собственной инициативе, в этом случае уполномоченный орган (учреждение) вправе не осуществлять запрос указанных документов.

Жилорганы так же вправе запрашивать любые сведения о красноармейце и его семье в любых учреждениях:

7. ...
в федеральных органах исполнительной власти (федеральных государственных органах), органах государственной власти субъектов Российской Федерации, органах местного самоуправления и подведомственных указанным органам организациях (учреждениях) - документы (их копии или содержащиеся в них сведения), необходимые для принятия военнослужащего и членов его семьи на учет.

И потом, Вы же написали, что отдел РЖК не поменялся - поэтому чего Вам беспокоиться...??
Беспокоиться можно будет в случае рождения очередного ребенка, когда нужно будет подавать на расширение состава семьи..
Или если запросят так называемое "обновление документов", но в этом случае ПОКА у Вас все ровно - вы зарегистрированы по одному адресу, ОДНАКО, справка о составе семьи будет с другой части, где в угловом штампе будет указан другой населенный пункт..

Не совсем так, повод для беспокойства найдётся намного раньше рождения очередного ребенка. Во-первых, красноармеец, стоящий на учете нуждающихся, обязан в 5-ти дневный срок сообщать в жилорганы о любых изменениях в ранее поданных документах, это касается и сведений, указанных в графе "место военной службы" в заявлении о признании нуждающимся. А во-вторых, даже если  проигнорировать это требование ППРФ от 30.10.2020 №1768, факт изменения места службы всплывёт при проверке сведений, которую согласно 222-го ПМО жилорганы обязаны проводить ежегодно в срок до 30 апреля.

 

[Max von Stierlitz]

Беспокоиться есть о чем. В РЖК началась движуха по этому вопросу, вызывают военнослужащих вместе с членами семьи (в том числе и того, о котором писал выше). Прямым текстом говорят , что будут писать доклад наверх по этому вопросу, что ищут причины для исключения членов семьи из списка на субсидию.

Такая "движуха" не имеет под собой законных оснований и "неприбытие" членов семьи, равно как и "неприбытие" самого военнослужащего "по вызову" или еще как в подразделение РЖК не может служить основанием для исключения из списков
А документы "для уточнения" можно представить почтой заказным с уведомлением о вручении..
Хотя пониманию, что мне лично легко об этом говорить потому как субсидия получена и реализована..

[lancepok]

А документы "для уточнения" можно представить почтой заказным с уведомлением о вручении..

Можно, но подписи всех членов семьи и копии документов при этом придётся нотариально удостоверять:

ПМО от 19.04.2023 №222
5. Заявление о признании нуждающимся в жилом помещении и документы, предусмотренные пунктом 6 Правил, подаются военнослужащим в подразделение уполномоченного учреждения:
1) при личном обращении;
2) способом, позволяющим установить факт и дату их направления и получения. В этом случае подписи военнослужащего и совершеннолетних членов его семьи должны быть заверены в нотариальном или ином установленном законодательством Российской Федерации порядке;
...
7. Подразделение уполномоченного учреждения:
1) принимает заявление о признании нуждающимся в жилом помещении и документы, предусмотренные пунктом 6 Правил, в том числе:
проверяет соответствие заявления о признании нуждающимся в жилом помещении форме, определенной Правилами;
проверяет наличие документов (копий документов), предусмотренных пунктом 6 Правил и указанных в заявлении о признании нуждающимся в жилом помещении, а также их удостоверение в нотариальном или ином установленном законодательством Российской Федерации порядке;
заверяет представленные копии документов при предъявлении подлинников;

 

[Max von Stierlitz]

п. 4 ст. 22 закона о статусе - нотариальные действия с участием военнослужащих,  членов их семей в случаях и порядке, которые установлены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации возлагаются на командира воинской части... Это как раз относится к "иному,  установленному законодательством Российской Федерации порядку"
Главное знать формулировку как правильно заверить подпись...

[lancepok]

Относилось бы, если бы где-то в законодательстве было установлено право командира заверять подписи и копии документов, удостоверяющих личность:

4. Командиры воинских частей как должностные лица органов исполнительной власти совершают нотариальные действия с участием военнослужащих и граждан, призываемых (поступающих) на военную службу, членов их семей в случаях и порядке, которые установлены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

А пока что п.4 ст.22 ФЗ ОСВС, это не про любые ноариальные действия, а исключительно про удостоверение доверенностей и завещаний военнослужащих и, иногда, ГП (подп.2 п.2 ст.185 и подп.4 п.1 ст1127 ГК РФ). НПА, устанавливающие случаи и порядок совершения командирами частей других нотариальных действий, мне не встречались.
 

[damir75]

Добрый день. Решением суда был восстановлен на учете нуждающихся в обеспечении постоянным жилым помещением. Решение суда вступило в законную силу в 2022 году. В июне 23 года написал заявление о предоставлении жилищной субсидии вместо жилого помещения. До 27 декабря все члены семьи и я состояли в очереди на субсидию.
27 декабря "Росжилкомплекс" принимает  решение о снятии с очереди дочь, причины:
работает в Москве до Москвы 60 км (дочь ездит на работу), замужем (муж зарегистрирован в Москве), дочь старше 23 лет и не находится на моем иждивении.
 В ноябре 2024 года, предоставлял в Росжилкомплекс обновленный пакет документов, где прикладывал акт о совместном, фактическом проживании, в которым комиссией, члены комиссии (члены  совета многоквартирного дома, представитель управляющей компании, участковый и соседи), установили подтвердили факт фактического проживания дочери с нами и факт ведения общего хозяйства, также были предоставлены выписка из домовой, лицевого счета, справка о составе семьи и фактическом проживании.
Согласно пункта 25 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации в своем постановлении от 29 мая 2014 г. N 8 «О практике  применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих» При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, судам следует руководствоваться нормами ЖК РФ и Семейного кодекса Российской Федерации.
Руководитель ФГАУ  "Росжилкомплекс" все вышеизложенное во внимание не принял и вынес соответствующее решение.
Подскажите пожалуйста, законно ли это решение или я что то упускаю и какой выход из создавшейся ситуации?

[lancepok]

К сожалению, сканы имеют слишком низкое разрешение и потому нечитаемы. Если такое разрешение связано с ограничением размеров вложения 300 Кб, то "ужимать" картинку надо не простым снижением разрешения, а специальными программами, позволяющими сделать это без снижения "читабельности".  Либо просто выложить несжатое изображение через функцию • Добавить изображение в сообщение, там ограничений нет.

какой выход из создавшейся ситуации?

Выход, как всегда, один: пытаться обжаловать в суде и/или прокуратуре решение об исключении дочери из состава обеспечиваемых жильём членов вашей семьи. При этом следует учесть, что согласно статьи 219 КАС срок обращения в суд истечёт 27 марта.

или я что то упускаю

В описанной Вами вводной узким местом мне представляется вот это:

... дочь... замужем (муж зарегистрирован в Москве)

Не уверен, что удастся убедить суд в том, что Ваша дочь не проживает со своим мужем.

 

[damir75]

 Дочь действительно проживает с нами, в ближайшее время  нам опять составят акт то фактическом проживании и ведении совместного хозяйства. С мужем у дочери уже года два не ладится и похоже дело к разводу. Но удалось с мужем жены договорится, что такой же акт о фактическом проживании составит по месту его жительства. соседи по дому согласны свидетелями придти в суд. понимаю что, это только мое решение и мнение, а вот как суд все примет это,  как вы сказали удастся ли  суд убедить , да это большой вопрос. 

[Max von Stierlitz]

Не уверен, что удастся убедить суд в том, что Ваша дочь не проживает со своим мужем.

В этом случае  нужно убеждать суд в том, что несмотря на то, что муж зарегистрирован в Москве, он фактически проживает с дочерью (Вашей)..
А второе узкое место - где он зарегистрирован? У родителей или в собственном жилье.. Оба варианта - еще один слишком очевидный минус не в пользу Вашей дочери

[damir75]

А второе узкое место - где он зарегистрирован? У родителей или в собственном жилье.. Оба варианта - еще один слишком очевидный минус не в пользу Вашей дочери

Муж жены проживает вместе со своей матерью в квартире, у каждого по 1/2 доли в собственности (у матери мужа и у него).
Если суд убеждать, что муж проживает вместе с нами и дочерью, в этом случае, после решения суда, вывезут что,  у мужа жены есть собственные метры, хоть и приобретенные до брака и учтут их нам. Или я опять ошибаюсь ?

[Max von Stierlitz]

По факту из Ваших слов получается какой то фиктивный брак..
Исходя из представленных Вами документов дочь проживает с Вами, с мужем не проживает, с мужем совместное хозяйство не ведет.
Не исключено, что РЖК знает о наличии жилплощади у мужа...  (Они при постановке на учет запросы по всем персоналиям делают, которые указаны..  Как у них это получается - не знаю, но у меня к примеру при постановке на учет запросили свидетельство о перемене имени жены, которая она меняла в глубоком детстве и в другом регионе..). И поэтому отказывает... В качестве оснований указывают - старше 23, замужем, не на иждивении..
А если дело до суда дойдет - могут этот козырь вытащить из рукава..
Также на мой взгляд "в минусе" тот факт, что дочь еще и работает в Москве..
Тут уж, извините, но даже я начинаю сомневаться, что она проживает совместно с Вами:
 - замужем
 - муж зарегистрирован в Москве
 - дочь работает в Москве.
 - старше 23 лет