получение субсидии на жилье на членов семьи

[rem]

К вопросу о праве на обеспечение жильём детей военнослужащих после достижения ими 18-ти лет (23-х лет при очном обучении):

Постановление Пленума ВС от 29.05.2014 №8
25. ...
При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, судам следует руководствоваться нормами ЖК РФ и Семейного кодекса Российской Федерации.

Постановление КС РФ от 10.10.2024 № 45-П
Только достижение ребенком сотрудника возраста 18 лет или при обучении в образовательной организации по очной форме обучения - 23 лет, состоящим на учете в составе семьи сотрудника и реально проживающим с ним, не может служить основанием для перерасчета уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения, снятия с учета и (или) отказа в предоставлении единовременной выплаты, которая не была предоставлена ранее (если жилищные условия сотрудника и членов его семьи остаются неизменными).

(кликните для показа/скрытия)

после окончания военного училища я женился =у меня родился сын-в силу обстоятельств мы развелись=у меня другая семья и дети=имеет право мой сын на получение субсидии на жилплощадь?спасибо

[lancepok]

согласно нпа трое детей и выше  - вне очереди но закавыка, в том что один (ребенок) не удочерен а иждивенец, каковы шансы?

Минимальные, так как у Вас, согласно документам, не трое детей, а двое. Для проверки, откройте 16-17 страницы своего паспорта, и пересчитайте количество записей.

 

[Михаил Сергеевич]

Мне кажется, что тут вообще все плохо, т.к. :

среднему - 22 в/сл (ипотека)

Так что про многодетность вообще стоит забыть.

[lancepok]

Мне кажется, что тут вообще все плохо

Не спорю. Просто, как говаривала моя школьная учительница химии: "Какой вопрос - такой ответ!"
Вопрос был про то может ли военнослужащий, имеющий двух детей и 1 иждивенца - ребенка жены от первого брака, рассчитывать на внеочередное обеспечение жильём. Я отвечал только на него, без оценки любых других обстоятельств.

Кстати, интересный теоретический вопрос на схожую тему: должен ли считаться внеочередником признанный нуждающимся военнослужащий (или гражданин, уволенный с военной службы) у которого трое взрослых детей, проживающих раздельно от него и не подлежащих в связи с этим обеспечению жильём в качестве членов его семьи?

[Михаил Сергеевич]

С уверенностью 99%, даже не рыская в законодательстве, скажу - нет.

[lancepok]

То, что РУЖО скажет "нет", я и так догадываюсь. Как и то, что суд тоже может отказать, особо не утруждая себя рысканьем в законодательстве, а сославшись на "злоупотребление правом", "внутренние убеждения" и прочие "священные шары Ухтыр-Арбая". Интересен именно анализ ситуации с точки зрения НПА.

[Михаил Сергеевич]

Ну так навскидку, в данном вопросе будут участвовать ФЗ-76, ЖК РФ и СК РФ.
В данном случае детьми, дающими право на внеочередное обеспечение, будут считаться: дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных организациях по очной форме обучения, проживающие совместно с родителем (ми).

[lancepok]

дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных организациях по очной форме обучения, проживающие совместно с родителем (ми)

Обратимся к первоисточникам:

ФЗ ОСВС
Статья 15
17. Денежные средства на приобретение или строительство жилых помещений либо жилые помещения в соответствии с настоящим Федеральным законом вне очереди предоставляются военнослужащим-гражданам и гражданам, уволенным с военной службы, имеющим трех и более детей, а также военнослужащим-гражданам и гражданам, уволенным с военной службы, относящимся к иным категориям граждан, которым в соответствии с другими федеральными законами жилые помещения предоставляются вне очереди.

То есть, субъектом получения данной льготы, являются не дети, а только сам военнослужащий. Поэтому формулировки абзацев 5, 7 и 9 пункта 5 статьи 2 ФЗ ОСВС (про несовершеннолетних или 23 года и обучение), в данном случае неприменимы.
Формулировки статей 31 и 69 ЖК про совместное проживание тоже неприменимы, так как в 17-м пункте не идёт речь о членах семьи.
Итого, остаётся СК, в котором термин "дети" указывает не на возраст, а на степень родства и семейных отношений, и сам пункт 17, определяющий единственное условие внеочередности - наличие у военнослужащего 3-х и более детей, без оговорки их возраста и совместного проживания.

Вывод: крайнее предложение 2-го абзаца п.1 и п.14 ст.15 ФЗ ОСВС сформулированы так, что при дословном прочтении дают право внеочередного обеспечения жильём любому военнослужащему, у которого в паспорте указаны 3 и более детей, независимо от их возраста и совместного проживания.

 

[Михаил Сергеевич]

Ну блин сказанули...
Трое детей - это обязательное условие для предоставления дополнительной социальной поддержке многодетных семей.
СК РФ устанавливает статус  - ребенком признается лицо, не достигшее возраста восемнадцати лет (совершеннолетия).
Т.к. законодателем делегировано право определять статут многодетности всем, но не МО РФ, то в данном случае по принципу разумности и справедливости к детям относят:
- наличие троих и более детей;
- возраст детей не должен превышать 18 лет (превышение указанного возраста допускается, если ребенок при этом обучается в учебном заведении по очной форме и не достиг 23 лет);
- совместное проживание детей и родителей.

[lancepok]

СК РФ устанавливает статус  - ребенком признается лицо, не достигшее возраста восемнадцати лет (совершеннолетия).

Статья 54 СК касается только положений главы 11 СК (Права несовершеннолетних детей) других глав, где упоминаются несовершеннолетние дети, а не даёт определение детей вообще. В противном случае, такие статьи СК, как 87, 88 и тд, полностью теряли бы смысл.

Трое детей - это обязательное условие для предоставления дополнительной социальной поддержке многодетных семей... Т.к. законодателем делегировано право определять статут многодетности всем, но не МО РФ

Ну, так ФЗ ОСВС и не министром обороны писан. Что мешало законодателю просто написать в статье 15 ФЗ ОСВС "... многодетным военнослужащим - гражданам.. жилые помещения предоставляются во внеочередном порядке"? 

... в данном случае по принципу разумности и справедливости...

Ну, про это я уже писал выше, в 395-м сообщении. 

Я не утверждаю, что это удастся применить на практике, но тем не менее:

крайнее предложение 2-го абзаца п.1 и п.14 ст.15 ФЗ ОСВС сформулированы так, что при дословном прочтении дают право внеочередного обеспечения жильём любому военнослужащему, у которого в паспорте указаны 3 и более детей, независимо от их возраста и совместного проживания.

 

[Михаил Сергеевич]

Нормы права способны регулировать общественные отношения лишь во взаимосвязи друг с другом, в системе - действие одной нормы неизбежно вызывает действие другой. Чтобы понять истинный смысл правовой нормы, необходимо отыскать другие, которые будут применяться вместе с ней.
(Теория Г и П)
Заставили меня все таки ввязаться в полемику.

[lancepok]

Возможно (и даже более того, вероятно), что законодатель действительно имел ввиду лишь поддержку многодетных военнослужащих, у которых малолетние дети. Но в таком случае, ему следовало более ответственно подойти к формулировкам, чтобы исключить возможность их двойного толкования и необходимость поиска взаимосвязей, использования аналогий, "принципов разумности и справедливости", и прочих субъективных методик. 
Повторюсь: можно было написать: "... многодетным военнослужащим - гражданам.. жилые помещения предоставляются во внеочередном порядке". В этом случае многодетность определялась бы по НПА ОМСУ так же, как по ним определяется учетная норма. А ещё лучше чётко сформулировать критерии многодетности военнослужащего-внеочередника в самой статье 15.

 

[Михаил Сергеевич]

Законы постоянно совершенствуются, а совершенству нет предела...  Утопия.
Сегодня общался с сослуживцами..., плохи дела в армии, очень низкий уровень МПС. Люди на грани нервного срыва, часто проскакивали фразы: пулемет, убить, негодяи и т.д. и т.п.

[Prassler]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, что делать военнослужащий и его дочь прописаны по части вместе, но дочь учится в другом городе ,21 год  .Жили раньше где учится дочь, отца перевели на север.Субсидию на дочку дадут или дуля?

[lancepok]

военнослужащий и его дочь прописаны по части вместе

Важна не столько "прописка", сколько сам факт наличия/отсутствия совместного проживания.

Субсидию на дочку дадут или дуля?

Если решат, что совместного проживания нет, то "дуля" вполне возможна.

 

[zkv]

Могут попросить доказательства совместного проживания, если не сможет доказать, дочь могут исключить из расчета!