получение субсидии на жилье на членов семьи

[rem]

К вопросу о праве на обеспечение жильём детей военнослужащих после достижения ими 18-ти лет (23-х лет при очном обучении):

Постановление Пленума ВС от 29.05.2014 №8
25. ...
При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, судам следует руководствоваться нормами ЖК РФ и Семейного кодекса Российской Федерации.

Постановление КС РФ от 10.10.2024 № 45-П
Только достижение ребенком сотрудника возраста 18 лет или при обучении в образовательной организации по очной форме обучения - 23 лет, состоящим на учете в составе семьи сотрудника и реально проживающим с ним, не может служить основанием для перерасчета уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения, снятия с учета и (или) отказа в предоставлении единовременной выплаты, которая не была предоставлена ранее (если жилищные условия сотрудника и членов его семьи остаются неизменными).

(кликните для показа/скрытия)

после окончания военного училища я женился =у меня родился сын-в силу обстоятельств мы развелись=у меня другая семья и дети=имеет право мой сын на получение субсидии на жилплощадь?спасибо

[lancepok]

по причине намеренного ухудшения семьёй своих жилищных условий.

А в каком НПА упоминается намеренное ухудшение в контексте именно всей семьи, а не самого гражданина, претендующего на признание нуждающимся, как в ст.53 ЖК?

PS Про вольную трактовку законов РУЖОшниками можно не упоминать, с ними и так всё ясно.  Интересует, на что (кроме "внутренних убеждений") в такой ситуации может опереться суд.

[Борт_239]

А военнослужащий признан нуждающимся в жилье или ещё нет? Каким составом семьи? Дочь в настоящий момент где проживает?
Если и дочь признана нуждающейся в жилье в составе семьи своего отца-военнослужащего, то в случае выезда дочери с целью раздельного проживания и обнаружения жилищным органом "приданого" дочери, есть большая вероятность, что её собственность всё равно будет учтена при расчёте ЖС по причине намеренного ухудшения семьёй своих жилищных условий.

Военнослужащий признан нуждающимся еще наверное дочь в детсад ходила, он до 98 года. Уже предлагали даже 2 раза натурпродуктом получить, отказывался, думает писать на ЖС. Вот тут и вопрос возник.  Дочь проживает совместно, но можно и отправить куда нибудь, хоть на её же жилплощадь к бабушке. В РУЖО стоит как семья из 3 человек.

[zkv]

Интересует, на что (кроме "внутренних убеждений") в такой ситуации может опереться суд.

Думаю, может оказаться достаточным и внутренних убеждений. На что то ж суды опираются, когда признают законным учёт даже давно отчуждённой собственности члена семьи военнослужащего?

Процедурой её регистрации по новому месту жительства.

Т.е. хотите сказать, что, например, супруге военнослужащего, имеющей свою, например, добрачную собственность, достаточно лишь на время получения военнослужащим ЖС выехать в другое место жительства и её собственность не будет учитываться при принятии решения? Зачем тогда люди разводятся и ждут 5 лет?

[Михаил Сергеевич]

Они опираются на всеобщий принцип равенства и справедливости.

[Борт_239]

А если дочка замуж выйдет и фамилию сменит?

[lancepok]

А если дочка замуж выйдет и фамилию сменит?

Без выезда от родителей это ничего не даст.

Думаю, может оказаться достаточным и внутренних убеждений.

Это понятно, но это не повод для того, чтобы отказаться от попытки.

Т.е. хотите сказать, что, например, супруге военнослужащего, имеющей свою, например, добрачную собственность, достаточно лишь на время получения военнослужащим ЖС выехать в другое место жительства и её собственность не будет учитываться при принятии решения?

Вполне возможно, что и достаточно. Имею пример, когда РУЖО исключило из Единого Реестра супругу военнослужащего после обнаружения у неё отчужденной менее 5-ти лет назад собственности, превышающей учетную норму на 1 человека. Состав семьи стал 2 человека, наличие имеющегося жилья - 0. При этом она вообще никуда не выезжала и не разводилась. 

Встречный вопрос: а какой порядок действий в описанном Борт_239 случае предлагаете Вы?

[zkv]

А если дочка замуж выйдет и фамилию сменит?

Не имеет значения, каким образом дочь перестанет быть членом семьи по ЖК РФ, т.е. перестанет проживать совместно. И не обязательно её собственность будет учитываться.

какой порядок действий в описанном Борт_239 случае предлагаете Вы?

Точно такой же, как и Вы: выезд на новое место жительства со сменой регистрации. Но не исключено и предположенное мною развитие событий.
 

[lancepok]

Но не исключено и предположенное мною развитие событий.

Естественно. Поэтому нужно готовиться к обжалованию возможных действий РУЖОшников в суде.

[Михаил Сергеевич]

Я, как перешедший на "темную сторону", так бы и сделал.

[Борт_239]

Не имеет значения, каким образом дочь перестанет быть членом семьи по ЖК РФ, т.е. перестанет проживать совместно. И не обязательно её собственность будет учитываться.Точно такой же, как и Вы: выезд на новое место жительства со сменой регистрации. Но не исключено и предположенное мною развитие событий.
 

Как вариант, дочке прописаться у бабушки на своей собственности. В таком случае совместно с военнослужащим будет проживать только его жена. В правильном направлении мыслю?

[lancepok]

В правильном направлении мыслю?

В правильном, но не только "прописаться", но и фактически съехать от родителей. Я уже об этом писал, см. ответ №523.

Я, как перешедший на "темную сторону", так бы и сделал.

До тех пор, пока за переплату взыскивают с переплатившего, а за недоплату - из федерального бюджета, среди представителей "тёмной стороны" всегда будет в почёте несколько перефразированный принцип Арнольда Амальрика: "Отказывай всем подряд, пусть суд разбирается, кому чего положено".
Вот если бы в случае, когда действия отказавшего признаны незаконными, суд взыскивал эквивалентную сумму из его личного кармана, у должностных лиц был бы серьёзный повод глубже вникать в НПА. 

[Михаил Сергеевич]

Я об этом судье недавно говорил, он заинтересовался. Пмо 10 2015 ему привел.

Офтопчик: попытка сдать форму 4 выяснила проф непригодность кадровика и восьмерика, просто жесть полная. Кудая иду, зачем?

[Борт_239]

Всем спасибо за помощь. Направление действий мне понятно.

[VESKAIMA]

найдите Надзорное определение Верховного Суда РФ по делу №203-В11-14 от 17.11.2011 г

[Михаил Сергеевич]

Как давно это было!

Сейчас бы у него это не прокатило, начали бы выяснять, а какого он там с женой остался, договорчика не было, оу да вы еще член семьи своего сына, - получай тогда минусовку или вообще 0 (если учетная превышена).

VESKAIMA, я бы тут вот еще на что обратил внимание:

(ЖК РФ) 7. При определении общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма гражданину, имеющему в собственности жилое помещение, учитывается площадь жилого помещения, находящегося у него в собственности.

(ППРФ 76) 4. Норматив общей площади жилого помещения, установленный в соответствии с пунктом 3 настоящих Правил, уменьшается:
на общую площадь жилых помещений, принадлежащих военнослужащему и (или) членам его семьи на праве собственности;