• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*14 Июня 2025 22:59:11
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. (Модераторы: Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • Отправляют учиться в ВВУЗ! Как поступить в данной ситуации?

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2   Вниз

Автор Тема: Отправляют учиться в ВВУЗ! Как поступить в данной ситуации?  (Прочитано 9522 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ст.СержантАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Отправляют учиться в ВВУЗ! Как поступить в данной ситуации?
« : 20 Марта 2015 10:22:29 »

Всем доброго дня или ночи!
Оговорюсь сразу, что я не военный, а пишу за своего родного брата.
Он устроился в начале декабря 2014 года на службу по контракту в танковый полк, на должность инструктора по вождению  в звании Сержант.
Как и полагается прошёл курсы выживания.
Все было нормально и вот как снег на голову ему пришло письмо.
Текст примерно такой: (Вскрыть при командире части и т.д.) В приказном порядке явиться 15 ИЮЛЯ в город Балашов, для обучения в летном училище на командира вертолета.  :o
Его руководство говорит что этот приказ не обсуждается и ты поедешь! (Увольнение только через прокуратуру, типа приказ и т.д.)
Говорят такой шанс только раз в жизни и т.д. и т.п.
Сказали что ехать на 2 курс и учиться 4 года. wallbash как так?
Дали время подумать до 1 апреля.
Его сняли с должности и с вождений. И сказали что якобы  по пятницам можешь не выходить. :o
Если честно он конечно в большом  в шоке, да и я тоже.
Ни каких заявок на поступление в ВВУЗ он не подавал.
Увольняться ему не хочется. Можно было бы и отучиться - он не против, только в летное уч. на сколько мне известно такая ВВК, что мама не горюй, и он её не пройдет. Да и лет ему уже 25. Да и в Балашове нет вертолетного училища. КАКОЙ СМЫСЛ ТОГДА ВСЕГО ЭТОГО?

Помогите разобраться в данной ситуации!
Спасибо!



Записан

Оффлайн Седой

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 623
  • Карма: +352/-7
  • Пол: Мужской
  • Коршун мира
  • Награды За более чем 7000 сообщений Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Персональная награда. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Отправляют учиться в ВВУЗ! Как поступить в данной ситуации?
« Ответ #1 : 20 Марта 2015 10:32:24 »
Что-то очень странное... :o
Записан

Оффлайн Ст.СержантАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Отправляют учиться в ВВУЗ! Как поступить в данной ситуации?
« Ответ #2 : 20 Марта 2015 10:53:48 »
Будет ли уместен такой рапорт? :Прошу дать разъяснения на основании чего меня направляют БЕЗ МОЕГО ЖЕЛАНИЯ и БЕЗ МОЕГО СОГЛАСИЯ на учебу в летное училище!
Да и копию приказа попросить, а то сам приказ у командира остался!
« Последнее редактирование: 20 Марта 2015 10:55:21 от Ст.Сержант »
Записан

Оффлайн dzhonny

  • Читатель
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
Re: Отправляют учиться в ВВУЗ! Как поступить в данной ситуации?
« Ответ #3 : 20 Марта 2015 10:56:34 »
А принять решение до 1АПРЕЛЯ Вас не смущает? Может шутники в таковых войсках? Типа- принеси ведро трансмиссии nu_nu
Записан

Оффлайн Ст.СержантАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Отправляют учиться в ВВУЗ! Как поступить в данной ситуации?
« Ответ #4 : 20 Марта 2015 11:20:19 »
Подскажите как действовать дальше?
Записан

Оффлайн mprkur

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 628
  • Карма: +102/-1
  • Награды За 1000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010"
Re: Отправляют учиться в ВВУЗ! Как поступить в данной ситуации?
« Ответ #5 : 20 Марта 2015 12:25:46 »
Или прикол или ошибка, пусть ваш кадровик звонит в высшие кадры.
Записан

Оффлайн Хмур

  • Отстранить меня от службы России - невозможно!
  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 434
  • Карма: +470/-7
  • Пол: Мужской
  • В истинные ценности вложены души создателей
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Отправляют учиться в ВВУЗ! Как поступить в данной ситуации?
« Ответ #6 : 20 Марта 2015 14:01:46 »
Еще вопрос пройдет ли он врачебно-летную комиссию.
Пусть получает предписание в Балашов. Едет туда и заваливает вступительные экзамены.

В подлинность письма верю.
С летными кадрами сейчас писец полный! Пилотов не хватает катастрофически ... Готовы гнать кого угодно и куда угодно. План-план ... машины есть, а летать некому ...

Но, в то же время, это ШАНС ... вскочить в социальный лифт  ;)
Записан

Оффлайн Ст.СержантАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Отправляют учиться в ВВУЗ! Как поступить в данной ситуации?
« Ответ #7 : 20 Марта 2015 14:16:18 »
Спасибо за ответ!
Просто тут как то не сходится.
В Балашове нет вертолетчиков - они в Сызрани.
Перед Балашовым нужно 3 курса в Краснодарском отпахать (теория). А потом по распределению кто куда, на практику летать.
Как я понимаю и денежное довольствие у него будет как у курсанта.!
Еще как сказали что мол ты уже в списках училища на учебу.

А если к примеру у меня давление и вес 120 кг, и со зрением не очень, тогда как? Разбиваться? Комикадзе? :D

Реально ли ему какими то методами отказаться? Ведь нет желания и согласия не давал!
Хотя он говорит что поедет, но как то тут все запутано!

И ещё: почему его сняли с должности?
СПАСИБО!
« Последнее редактирование: 20 Марта 2015 14:27:19 от Ст.Сержант »
Записан

Оффлайн Хмур

  • Отстранить меня от службы России - невозможно!
  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 434
  • Карма: +470/-7
  • Пол: Мужской
  • В истинные ценности вложены души создателей
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Отправляют учиться в ВВУЗ! Как поступить в данной ситуации?
« Ответ #8 : 20 Марта 2015 15:08:35 »
Цитата: Ст.Сержант от 20 Марта 2015  14:16:18
... денежное довольствие у него будет как у курсанта. ...
Да. Но выплата оклада по должности будет производится по тому тарифному разряду с которого поступил в училище.
Цитата: Ст.Сержант от 20 Марта 2015  14:16:18
... у меня давление и вес 120 кг, и со зрением не очень, тогда как? Разбиваться? Комикадзе? ...
Если Родина прикажет - придётся стать Героем.
Цитата: Ст.Сержант от 20 Марта 2015  14:16:18
... Реально ли ему какими то методами отказаться? ...
Вполне. Пусть набирает вес или иным способом гробит свое здоровье. В училище не возьмут, с военной службы уволят. Супостат будет доволен.
Цитата: Ст.Сержант от 20 Марта 2015  14:16:18
... почему его сняли с должности? ...
При убытии к новому месту службы (на учебу в военное училище) издается приказ об исключении из списков л/с и освобождении от занимаемой должности.
Записан

Оффлайн Ст.СержантАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
Re: Отправляют учиться в ВВУЗ! Как поступить в данной ситуации?
« Ответ #9 : 20 Марта 2015 15:22:08 »
Да уж!
Прогноз оптимистичный!
Особенно
Цитата: Ст.Сержант от 20 Марта 2015  14:16:18
... Реально ли ему какими то методами отказаться? ...
Вполне. Пусть набирает вес или иным способом гробит свое здоровье. В училище не возьмут, с военной службы уволят. Супостат будет доволен.

и это:

Цитата: Ст.Сержант от 20 Марта 2015  14:16:18
... у меня давление и вес 120 кг, и со зрением не очень, тогда как? Разбиваться? Комикадзе? ...
Если Родина прикажет - придётся стать Героем.

То есть закон о военной службе где его могут перевести без его согласия ТОЛЬКО на равнозначную должность, но не НИЖЕСТОЯЩУЮ - курсант и то с его согласием, это все филькина грамота? Или как?
« Последнее редактирование: 20 Марта 2015 15:45:38 от Ст.Сержант »
Записан

Оффлайн Vasya_pypkin

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 104
  • Карма: +52/-1
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Отправляют учиться в ВВУЗ! Как поступить в данной ситуации?
« Ответ #10 : 20 Марта 2015 17:58:39 »
Я вообще не понимаю, о чем весь сыр-бор? Посмотрите, сколько прапорщиков/контрактников мечтают стать офицерами - и ничего, а тут такой шанс... Конечно, намного лучше быть сержантом-танкистом, чем офицером-летчиком!
Записан

Оффлайн Хмур

  • Отстранить меня от службы России - невозможно!
  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 434
  • Карма: +470/-7
  • Пол: Мужской
  • В истинные ценности вложены души создателей
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Отправляют учиться в ВВУЗ! Как поступить в данной ситуации?
« Ответ #11 : 20 Марта 2015 19:06:16 »
Цитата: Ст.Сержант от 20 Марта 2015  15:22:08
... есть закон о военной службе где его могут ... это все филькина грамота? Или как?
Есть правила поступления в военный ВУЗ, которые предусматривают добровольность поступления. Направлять военного на учебу в военный ВУЗ в принудительном порядке неправомерно.
   Если Ваш брат не желает ехать поступать - пусть подаст рапорт по команде: ... от предложенного мне поступления в военный ВУЗ отказываюсь. Мечтаю продолжить военную службу будучи причислен к неофицерской категории военнослужащих, проходящих военную службу по контракту. ...
Записан

Оффлайн Хмур

  • Отстранить меня от службы России - невозможно!
  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 434
  • Карма: +470/-7
  • Пол: Мужской
  • В истинные ценности вложены души создателей
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Отправляют учиться в ВВУЗ! Как поступить в данной ситуации?
« Ответ #12 : 20 Марта 2015 19:09:55 »
Цитата: Ст.Сержант от 20 Марта 2015  10:22:29
... В приказном порядке явиться 15 ИЮЛЯ в город Балашов, для обучения в летном училище ... руководство говорит что этот приказ не обсуждается и ты поедешь! ... Дали время подумать до 1 апреля. ...
Если это приказ, то обдумывание не может быть предусмотрено!
Но это видимо не приказ ...  :(
Это новый обморок от сердюковских перерожденцев.
Записан

Оффлайн Рулон Обоев

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 227
  • Карма: +80/-8
  • Пол: Мужской
  • Ай'л БИ БЭК!!!
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • Военпред
Re: Отправляют учиться в ВВУЗ! Как поступить в данной ситуации?
« Ответ #13 : 20 Марта 2015 19:45:14 »
Цитата: Хмур от 20 Марта 2015  19:09:55
Цитата: Ст.Сержант от 20 Марта 2015  10:22:29
... В приказном порядке явиться 15 ИЮЛЯ в город Балашов, для обучения в летном училище ... руководство говорит что этот приказ не обсуждается и ты поедешь! ... Дали время подумать до 1 апреля. ...
Если это приказ, то обдумывание не может быть предусмотрено!
Но это видимо не приказ ...  :(
Это новый обморок от сердюковских перерожденцев.

Чет я тоже не пойму что эт за приказ такой...Типа Вперед в атаку, но в принципе минут 15 подумайте....

Может реально шутка? Мало ли кому чувство юмора танковым люком придавило....
А это считается переводом к новому месту службы? Подъёмные положены?
Записан

Оффлайн KAV75

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 92
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
Re: Отправляют учиться в ВВУЗ! Как поступить в данной ситуации?
« Ответ #14 : 20 Марта 2015 20:20:32 »
Вопрос №1: Чей приказ? МО РФ?
Вопрос №2: Основание? (обычно в приказах пишут основание)
Вопрос №3: Приказы приходят обычно в часть, а не на домашний адрес

З.Ы. В свое время мечтал поступить в Балашов, ВТА... все дела... Кача и Балашов это было круто, но ВЛК дело тонкое, пришлось поступить ВАИУ... Знаю примеры когда выпускники БВВАУЛ были не нужны ВВС и служили в танковых войсках и весьма успешно служили. Теперь видать палка бьет другим концом. Значит равновесия мы не скоро достигнем wallbash
« Последнее редактирование: 20 Марта 2015 20:33:08 от KAV75 »
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. (Модераторы: Oleg54876, Marshal, Михаил Сергеевич) »
  • Отправляют учиться в ВВУЗ! Как поступить в данной ситуации?
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
"Запрещают" учиться? - как поступить на первое высшее?

Автор Денис1214 Архив 2013 года

13 Ответов
8338 Просмотров
Последний ответ 19 Октября 2014 16:19:40
от winston0903
Трудности перевода из округа в округ, а так же пути решения данной проблемы

Автор kirillkaax « 1 2 3 » Военные предлагают и ищут место службы или работу. Выигрывают все!

34 Ответов
24880 Просмотров
Последний ответ 01 Апреля 2023 16:16:56
от Алексей 8888
Отправляют в отпуск не по графику, даже не спрашивая хочешь или нет

Автор Alexman999 Задаем вопросы заму по правовой.

1 Ответов
1248 Просмотров
Последний ответ 10 Апреля 2020 13:29:41
от Popeye
Правовой блог - Положена ли жилсубсидия на ребенка, который уехал учиться?

Автор Ad Новости

0 Ответов
1533 Просмотров
Последний ответ 21 Августа 2023 10:13:00
от Ad
Есть ли в ВС возможность учиться в академии по целевому от определенной в/ч?

Автор Нурбек « 1 2 » Военное образование и образование для военных

15 Ответов
3596 Просмотров
Последний ответ 26 Февраля 2024 19:45:53
от lancepok


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    Сегодня в 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    Сегодня в 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57
  • PILOT2010: Здравствуйте. Вопрос по классной квалификации. Человек перевёлся с другой части. Там был 3 класс и на момент перевода закончился срок. Около года например человек не получает за класс. На новом месте службы может сдавать на 2 класс? Или же он считается военным не принявшим участие в испытаниях без уважительной причины и не выше 3 класса теперь сдача ?
    05 Июня 2025 20:58:19
  • lancepok: Виталий 7, если коротко: министр обороны чином не вышел указы Президента РФ отменять. А если хотите подробно, то переходите в профильную тему назначение на должность, так как Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум.
    05 Июня 2025 13:04:22
  • Виталий 7: Здравствуйте!такая ситуация,я мобилизованный,ввк категория В по увечью,инвалидность,уволен в конце апреля,исключение из списков части 22 июня,вчера в Алуште обновили данные и меня с 3 тарифа перевели на 1т.р.,задал вопрос кадровику что за фигня,он сказал,что согласно распоряжению министра обороны допустимо без ведома и согласия переводить на низшие должности и тарифы.Это правомерно?кто знает?
    05 Июня 2025 03:05:11
  • максимвта: Здравствуйте, нужна помощь юриста для обращения в суд к Росжилкомплексу-отказывают в признании нуждающимся в связи с тем, что недавно сдал квартиру по ДСН по прежнему месту службы
    02 Июня 2025 20:47:57
  • Ирина Ханина: Добрый день! Я вдова и получаю пенсию по потере кормильца. Вот уже 2-й месяц я получаю только чисто пенсию и второй месяц не получаю надбавку к пенсии. Хотелось бы очень знать, когда будет выплачена надбавка к пенсии за эти два месяца?
    02 Июня 2025 14:06:00
  • Рогвалд: 11:33 Ленинградская область, СБ, МО. Может кто-то поможет, Второй месяц не приходит компенсация за группу по военной травме. Военный комиссариат отвечает что на статье нет денег, как появятся - выплатят. С января 2012 года это первый раз.
    02 Июня 2025 13:23:45
  • Павел14: Всех приветствую🖖 Столкнулся вот с такой ситуацией: Ездил в отпуск с супругой (она сотрудник фсин) им положена компенсация за проезд на себя и одного члена семьи, но для получения компенсации необходима справка что я не брал впд на себя и одного члена семьи, в части впдист мне выдал справку на требовании и сказал что моё впд сгорает так как на меня супруга получит кампенсацию за проезд, сутки на дорогу мне тоже не пересчитали т. К. Я не выписывал впд.  Разъясните мне пожалуйста эту ситуацию.)))
    30 Мая 2025 23:51:06
  • lancepok: Сергей Гладышев, в чате (по-русски "в болталке") консультаций не бывает, рекомендую тему ВПД: общие вопросы и вопросы, не поддающиеся классификации.
    29 Мая 2025 19:42:26
  • Сергей Гладышев: Здравствуйте. Я сын погибшего военнослужащего. Мне на данный момент 43 года. Отец погиб в 1984 году, рядовой, служил строчку. Вопрос: положен ли мне контейнер от В.К для перевозки личного имущества при переезде на ПМЖ в другой город. В В.К сказали читать 815 приказ М.О РФ пункт 66. Если положено, то в какаой ВК обращатся, по месту жительства, по месту призыва отца, по месту приезда на ПМЖ. Спасибо.
    29 Мая 2025 07:42:27
  • lancepok: На сайте МО РФ. подробности см. в теме Единая электронная очередь по жилью на информационном портале для в/с.
    28 Мая 2025 12:03:12
  • Andrew 1982:: Где можно узнать номер в очереди на субсидию?
    28 Мая 2025 11:41:56
  • ВЕЛИСЛАВА: Спасибо большое
    27 Мая 2025 23:41:33
  • lancepok: Олег тагил, см. тему В процессе службы получил звание прапорщик. Жил. субсидия больше не положена?
    27 Мая 2025 20:33:52


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.075 секунд. Запросов: 56.