Возврат излишне выплаченных денег

[Volifnap]

Ответ на мольбы

[LIОN]

Смешное письмо. Ну хоть теперь ЕРЦ изучило ГК. Правда не до конца. До 1109 их не хватило. Ответ неплохой с издёвочкой. Ещё бы без ошибок в орфографии и пунктуации... )))

[G2002KVA]

Когда эту дуру тупую Лощёнову задвинут обратно в Тамбов  (или откуда она там) с её не менее тупыми сотрудниками (особенно юридическим отделом) (или лучше возбудят уголовные дела и на пар..шу отправят вслед за Белевичем и К), ну нельзя же быть слепыми и не видеть, что машина ЕРЦ - мёртвое дитя и приносит лишь ущерб государству или руководству МО РФ помощь офтальмолога нужна

[lancepok]

Volifnap, Ваш ответ -

Правда, Ваша критика по поводу ограничения в 300 Кб несправедлива. Это не прихоть модераторов или Админов, а суровая необходимость, вызванная тем, что хостинг, на котором расположен наш сайт, и место на сервере этого хостинга, отнюдь не бесплатное и небезграничное. Всё это оплачивается из личных средств Админа, доходов от размещения рекламы и пожертвований форумчан. На оплату неограниченного места на сервере этих средств попросту не хватит. 

[G2002KVA]

Интересно на вот такую мольбу кто-либо клюнул...А у этих чудиков ЕРЦшных вообще мозг от предыдущего головокружения от успехов жиром заплыл, да не смогли наладить работу машины, да ещё кочегары в виде имбицилов ГУКовских от тупости своей паровоз помогают под откос пускать  ... 

[Volifnap]

Смешное письмо. Ну хоть теперь ЕРЦ изучило ГК. Правда не до конца. До 1109 их не хватило. Ответ неплохой с издёвочкой. Ещё бы без ошибок в орфографии и пунктуации... )))

1) За ошибки сори...я больше по цифрам...
2) Модераторам сори, 4 раза пришлось сжимать...
3) Уволен был в июле 2011г., деньги стали приходить с января 2012, потом февраль, потом март и все - чухнули... Хорошо карту не выкинул!
4) Ну а мольба пришла в ноябре...

[zkv]

Вот угарните, кто такие темы собирает...

Лощенова вдохновилась решениями судов.

А вот мнение МОВСа:

Допущенная бухгалтером механическая ошибка при вводе данных в компьютерную программу обоснованно признана судом счетной ошибкой, позволяющей взыскать с военнослужащего денежные средства, излишне перечисленные ему на банковскую карту в качестве денежного довольствия

(кликните для показа/скрытия)

Начальник Управления финансового обеспечения МО РФ по Псковской и Новгородской областям (далее – Управление) обратился в суд с иском, в котором указал, что в связи с увольнением Губарева с военной службы и исключением из списков личного состава воинской части ему причитались к выплате денежные выплаты на общую сумму 45 342 рубля.
21 февраля 2011 года в результате ошибки указанная денежная сумма была перечислена Губареву трижды, в связи с чем начальник Управления просил взыскать с ответчика неосновательно выплаченные денежные средства.
Решением Воронежского гарнизонного военного суда, оставленным без изменения судом второй инстанции, иск начальника Управления удовлетворен по следующим основаниям.
Согласно ст. 1102 ГК РФ лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
В соответствии с п. 3 ст. 1109 того же Кодекса не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения, в том числе, заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.
Собранными по делу доказательствами, в том числе объяснениями бухгалтера по кассовым операциям Ивановой, установлено, что в результате изменения с 1 января 2011 года порядка выплаты военнослужащим денежного довольствия резко увеличился оборот финансовых документов и служебная нагрузка работников управления. В связи с этим, а также ошибочным оформлением трех платежных поручений на выплату Губареву одной и той же денежной суммы, механической ошибки при вводе данных в бухгалтерскую программу и сбое в ее работе, произошла переплата ответчику денежного довольствия, причитающегося ему в связи с увольнением с военной службы и исключением из списков личного состава.
При таких данных военные суды пришли к выводу, что переплата Губареву денежного довольствия произошла именно в результате счетной ошибки, что в соответствии со ст.ст. 1102 и 1109 ГК РФ является основанием для возврата выплаченных ему денежных средств.

[LIОN]

А вот "знаменитое" определение Верховного суда о счётной ошибке, под которой подразумевается именно арифметическое действие Определение от 20.01.2012 № 59-В11-17

[LIОN]

Так же имеется письмо РосТруда, где их юристы придерживаются того же мнения.

[petsamonord62]

Так получается, что в свете вышеизложенных документов излишне выплаченные суммы ЕРЦ имеет право удержать без согласия и какого либо уведомления? Выше писали, что не имеет право, и тут же - документы, согласно которым - имеет.. А кто будет доказывать именно арифметическую ошибку? Мне целый год завышали районный коэффициент, а через 11 месяцев спохватились, и не спрашивая моего согласия, и не уведомляя, в декабре вычли все за год!  Что делать??

[petsamonord62]

Jene4ka,  лишние выплаченные деньги забирать обратно ЕРЦ не имеет права,
Двойные начисления, начисления ДД, выплаченные неположенные надбавки, выплаты ассенизатору ОВД по должности космонавта - всё это возврату не подлежит.
ЕРЦ вправе перестать выплачивать неположенное с того момента, как это обнаружил - и только.
 

Уважаемый! А где про это сказано? Основание?? Ткните носом, будьте добры!!

[Volifnap]

petsamonord62 все это как раз и кроется в понятии счетной ошибки...вам уже написали что счетной признается арифметическая ошибка, то есть - двойные начисления, начисления ДД, выплаченные неположенные надбавки, выплаты ассенизатору ОВД по должности космонавта и т.п. не является арифметической ошибкой 2+2 не равно второй выплате ДД никак...но некоторые суды к счетной ошибке приравнивали техническую ошибку, например не на ту кнопку нажал и вбил не ту цифру...

Справка- СЧЕТНУЮ ОШИБКУ УДЕРЖИВАТЬ МОГУТ

[Volifnap]

А вот мнение МОВСа:

Допущенная бухгалтером механическая ошибка при вводе данных в компьютерную программу обоснованно признана судом счетной ошибкой, позволяющей взыскать с военнослужащего денежные средства, излишне перечисленные ему на банковскую карту в качестве денежного довольствия

Военные суды это вообще нонсенс всегда выворачивают как им надо!

[АСА29]

Как я уже написал ранее 7 августа 2012 г. состоялось решение гарнизонного военного суда по поводу незаконного удержания ранее выплаченных (но не положенных премий как распоряженцу) - решение отказать, 08 октября 2012 г. апелляционное определение окружного суда - решение гарнизонного суда оставить без изменения.
Продолжение следует:
26 ноября 2012 года  определением судьи Северного флотского военного суда в передаче кассационной жалобы заявителя для рассмотрения в судебном заседании суда кассационной инстанции отказано.
4 января 2013 года подал кассационную жалобу в военную коллегию Верховного Суда РФ.
Какой будет результат сообщу, буду бороться!!!

[Volifnap]

Будем ждать, военные суды надо тоже на место поставить