Орг. штаты по состоянию здоровья (годен к службе, не годен по ВУС)

[rnd]

Пункт по ОШМ - это как бы страховка работника от произвола работодателя, который захотел и поменял чего ему выгодно.
А по здоровью - это несоответствие работника должности, как-то странные как по мне мысли - приравнять данную ситуацию к ОШМ. 

[viktorkoks]

как-то странные как по мне мысли - приравнять данную ситуацию к ОШМ. 

При увольнении так оно и работает:
Указ Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237 "Вопросы прохождения военной службы" (с изменениями и дополнениями)
Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
при признании его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности (не отвечающим специальным требованиям), но годным к военной службе или годным к военной службе с незначительными ограничениями при отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность (должность);

При этом, при согласии на другую должность:
Статья 11. Порядок назначения на воинские должности
17. Назначение военнослужащего на низшую воинскую должность производится:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями - при невозможности назначения военнослужащего на высшую или равную воинскую должность (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, - с его согласия);
в) по состоянию здоровья в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, - с его согласия);

[rnd]

Ну и причём тут ОШМ? Вернее сказать - это работает только при условии что должность попала в директиву по проведению ОШМ. Не здоровье вызвало ОШМ, а уволиться можно чисто по ОШМ, если нельзя найти других причин и далее их перечень. 
Читать надо не снизу вверх, а слава направо и вниз.

[lancepok]

Вернее сказать - это работает только при условии что должность попала в директиву по проведению ОШМ.

Не совсем так. Увольнение тех, кто получил заключение ВВК о негодности к службе по имеющейся ВУС по состоянию здоровья и не согласен со службой на должностях с другими ВУС, производится именно по ОШМ и безо всяких директив о проведении ОШМ. Почему именно по ОШМ, а не по СЗ? А просто потому, что так сказано в НПА.

 

[zkv]

Но это относится к тем, кто годен к службе А или годен с незначительными ограничениями Б. В обсуждаемом случае военнослужащие признаны ограниченно годными В. К ним увольнение и назначение в связи с ОШМ не относится.
 

[lancepok]

Я это писал не применительно к ситуации viktorkoks, а просто ответил rnd, что согласно НПА бывает увольнение по ОШМ безо всяких директив о проведении оргштатных мероприятий, только лишь на основании состояния здоровья конкретного красноармейца. Да, это нелогично, но это есть. Как говорится в одном старом анекдоте: "Это нельзя понять, это нужно просто запомнить!" (с) 

В обсуждаемом случае военнослужащие признаны ограниченно годными В.

Кстати, во вводной viktorkoks вообще ничего не говорится о годности/негодности по ВУС в заключении ВВК.
 

Есть два военнослужащих в звании "подполковник" и "майор". Решением ВВК призваны ограниченно годными к военной службе (категория В), при этом по состоянию здоровья не способны исполнять обязанности по занимаемым должностям.

А кто именно принял решение, что они не способны исполнять эти обязанности? Что конкретно об этом сказано в заключении ВВК?

[zkv]

Даже если в заключении ВВК будет говорится о негодности по ВУС/несоответствии спец.требованиям, всё равно:

Вопрос №1: можно ли их перевести с их согласия на низшие должности по ОШМ (на основании п.а ст.17, ст.34 Указа N 1237) с сохранением окладов по ранее занимаемым воинским должностям?

Ответ - нет, т.к. они ограниченно годны "В". И

Вопрос №2: можно ли их уволить с военной службы при отказе на перевод на другие должности с учетом нынешней ситуации (выслуга более 20 лет, жильем обеспечены, сверхпредельщики, прошедшие переобучение перед увольнением, но передумавшие увольняться)?

Можно по 580-му Указу, но по СЗ или ДПВ, а не по ОШМ.
 

[viktorkoks]

Что конкретно об этом сказано в заключении ВВК?

В - ограниченно годен к в/сл, не годен к службе в . Должность подразумевает несение БД в СФС.
Ситуация такая, что два человека зависли в воздухе: равных должностей для них нет, на низшие не соглашаются, увольняться не хотят. При этом, на службу ходят, возложенные обязанности выполняют, но не дежурят. Как результат - у остальных в/сл перевыполнение норм БД, заступление через смену, а иногда и на 2 смены подряд.
Вот и думаем - что с ними делать.

[Oleg54876]

Вот и думаем - что с ними делать.

На нижестоящую

[lancepok]

На низшую должность  без согласия - только в порядке реализации соответствующих дисциплинарных взысканий (снижение в должности, снижение в звании и повторный залёт при действующем ПНСС).

 

[Oleg54876]

Назначение военнослужащего в период мобилизационных мероприятий без согласия на низшую должность нарушением его прав не является.

Майор Першин обратился в Московский гарнизонный военный суд с административным исковым заявлением об оспаривании действий Статс-секретаря - Заместителя Министра обороны Российской Федерации, связанных с назначением на воинскую должность.
Из материалов дела усматривается, что решением призывной комиссии по мобилизации Пресненского района г. Москвы от 28 октября 2022 года Першин призван на военную службу по мобилизации и в этот же день был назначен на должность в войсковую часть 51620, шдк «капитан».
В связи с расформированием указанной воинской части приказом Статс-секретаря - Заместителя Министра обороны РФ от 14 января 2023 года № 12 Першин назначен на воинскую должность в другую воинскую часть, шдк «старший лейтенант».
Полагая назначение на низшую воинскую должность без его согласия нарушением своих прав, Першин обратился в суд с административным исковым заявлением, в котором просил признать незаконным названный приказ Статс-секретаря - Заместителя Министра обороны РФ о назначении его на указанную низшую воинскую должность и отменить его.
Отказывая в удовлетворении административного иска, суд первой инстанции указал, что в соответствии с п. 1 ст. 14 Положения военнослужащий освобождается от занимаемой воинской должности в случае назначения на новую воинскую должность, перевода, увольнения с военной службы, а также в связи с другими обстоятельствами, предусмотренными законодательством Российской Федерации.
Указом Президента Российской Федерации от 21 сентября 2022 года № 647 «Об объявлении частичной мобилизации в Российской Федерации» с 21 сентября 2022 года в Российской Федерации объявлена частичная мобилизация.
Согласно Порядку взаимодействия органов военного управления, объединений, соединений, воинских частей и организаций Вооруженных Сил РФ в ходе призыва по мобилизации, утвержденного Министром обороны РФ, комплектование личным составом органов военного управления и воинских частей, а также вновь формируемых воинских частей производится в соответствии с положениями Наставления по мобилизационному развертыванию Вооруженных Сил РФ.
Военнослужащий может быть назначен на высшую, равную или низшую воинскую должность без его согласия, а последующее перемещение производится должностными лицами в соответствии с предоставленными полномочиями.
При таких обстоятельствах и учитывая, что Першин был назначен на воинскую должность в порядке комплектования воинских должностей воинской части в ходе мобилизации и должностным лицом в рамках его полномочий, гарнизонный военный суд пришел к выводу о том, что он был правомерно назначен на низшую воинскую должность без его согласия и отказал в удовлетворении административного иска.
Суд апелляционной инстанции с такими выводами гарнизонного военного суда согласился.
Аналогичный подход к назначению военнослужащих на воинские должности содержится в утвержденном 24 сентября 2022 года  Министром обороны РФ «Порядке взаимодействия органов военного управления, объединений, соединений, воинских частей и организаций Вооруженных Сил Российской Федерации в ходе призыва по мобилизации, обеспечения военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации денежным довольствием, пособиями и компенсациями с использованием программного изделия ресурсного обеспечения «Алушта» и выдачи удостоверения ветерана боевых действий».
( О Б З О Р СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ 2-ГО ЗАПАДНОГО ОКРУЖНОГО ВОЕННОГО СУДА ПО АДМИНИСТРАТИВНЫМ И ГРАЖДАНСКИМ ДЕЛАМ ЗА ВТОРОЕ ПОЛУГОДИЕ 2023 ГОДА
)

[lancepok]

Ключевое:

Согласно Порядку взаимодействия органов военного управления, объединений, соединений, воинских частей и организаций Вооруженных Сил РФ в ходе призыва по мобилизации, утвержденного Министром обороны РФ, комплектование личным составом органов военного управления и воинских частей, а также вновь формируемых воинских частей производится в соответствии с положениями Наставления по мобилизационному развертыванию Вооруженных Сил РФ.
Военнослужащий может быть назначен на высшую, равную или низшую воинскую должность без его согласия, а последующее перемещение производится должностными лицами в соответствии с предоставленными полномочиями.
При таких обстоятельствах и учитывая, что Першин был назначен на воинскую должность в порядке комплектования воинских должностей воинской части в ходе мобилизации и должностным лицом в рамках его полномочий, гарнизонный военный суд пришел к выводу о том, что он был правомерно назначен на низшую воинскую должность без его согласия и отказал в удовлетворении административного иска.

Рассматриваемый случай не имеет отношения к мобилизации и связанному с ней комплектованию воинских частей.

 

[Oleg54876]

Это вопрос техники-как направить в комплектуемую часть

[zkv]

... (выслуга более 20 лет, жильем обеспечены, сверхпредельщики, прошедшие переобучение перед увольнением, но передумавшие увольняться)?

не годен к службе в . Должность подразумевает несение БД в СФС.
... увольняться не хотят... Вот и думаем - что с ними делать.

Попробуйте по 580-му Указу через аттестационную комиссию представить к увольнению по ДПВ.
 
И, кстати, "сверхпредельщики" - это заключившие "сверхпредельный" контракт или по каким-то причинам ранее не уволенные по ДПВ в связи с истечением срока соответствующего контракта? Как так получилось, что они прошли обучение перед увольнением, но передумали увольняться? И с ними заключили новый "сверхпредельный" контракт?

[lancepok]

Это вопрос техники-как направить в комплектуемую часть

В комплектуемые по мобилизации части требуются отнюдь не все воинские специальности. В частности, в них не требуются специалисты должностей, осуществляющих БД в СФС.