Баги в военном законодательстве

[psiho]

С божьей помощью, с Вашими критическиими высказываниями, с помощью интернета и т.д. решение суда по мне вступило в силу. Спасибо всем Вам, уважаемые модераторы и форумчане. Но остался один вопрос к товарищам финансистам. Как мне должны выплатить все эти задолженности - с учётом повышения ДД с 01 августа или нет? Моему знакомому выплатили с учётом повышения, хотя в заявлении он это не указывал. Если можно дайте ссылочку на руководящий документ. Заранее спасибо.

[psiho]

Хочу написать ещё об одном "баге". Правда он из гражданского законодательства, но непосредственно относится и к военнослужащим. Допустим, вы выиграли суд, но забыли подать на возмещение Вам судебных расходов. Может забыли, а может постеснялись. Пришли домой, а жена Вас этим запилила. Я сам чуть не забыл про это в эйфории. Так вот, не всё потеряно. Оказывается статья 98 ГПК РФ не содержит каких-либо временных ограничений, связанных с возможностью обращения гражданина в суд с заявлением о возмещении ему судебных расходов, связанных с рассмотрением его требований судом. Т.е. можно, наверное, подать на возмещение этих расходов и через пол-года, год, а может и больше после момента прошествия суда. Прилагаю решение суда по данному вопросу.

[psiho]

Волнует меня один вопрос. В прошлом году у нас на одном из кораблей повесился матрос. В дело вмешалась прокуратура. Я впервые за 20 лет службы видел, чтобы так прокуратура шерстила всё, что касается вопросов воспитания, контроля за личным составом, выполнения должностными лицами своих функциональных обязанностей по данным вопросам. И что Вы думаете? Она пришла к выводу, что командованием корабля были приняты все меры, в том числе и консультация матроса у психиатра, организация наблюдения за ним и т.д. Вины командования в самоубийстве она не нашла. А ГК ВМФ всё равно снял с должности начальников. Так кто же у нас ставит последнюю точку над "i"-прокуратура или начальники?

[sergey69]

    Это с советских времен традиция - ЧП с солдатскими жертвами, независимо от выводов прокуратуры, ставит крест на карьере перспективных командиров.

[Franti]

Как мне должны выплатить все эти задолженности - с учётом повышения ДД с 01 августа или нет? Моему знакомому выплатили с учётом повышения, хотя в заявлении он это не указывал. Если можно дайте ссылочку на руководящий документ. Заранее спасибо.

На данный момент предусмотрено лишь возмещение убытков. Рассчитывается по индексу потребительских цен.

[Rockpay]

Приказ МО РФ от 31 июля 2006г. №250 "Об организации выезда из Российской Федерации военнослужащих и лиц гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации"
п.112. Советники (консультанты), специалисты, переводчики, сотрудники аппаратов главных военных советников (главных во-енных консультантов, главных военных представителей и старших групп российских военных специалистов) и наблюдатели из числа военнослужащих, направленные за границу на срок один год и более, как правило, зачисляются в распоряжение начальника Главного управления международного военного сотрудничества Министерства обороны Российской Федерации.
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 16 сентября 1999г. №1237 "Вопросы прохождения военной службы"
ст.13 п.2 Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
а) в случае освобождения от воинской должности (должности) - не более чем на три месяца;
Как итог, находясь за границей, уже полтора года как зачислен в распоряжении начальника ГУ МВС, очередное звание не присваивают ссылаясь на то что я в распоряжении, доводы о том что такой срок нахождения в распоряжении противоречит указу президента кадровиков мало волнуют. Где искать правду?
 

[psiho]

Как итог, находясь за границей, уже полтора года как зачислен в распоряжении начальника ГУ МВС, очередное звание не присваивают ссылаясь на то что я в распоряжении, доводы о том что такой срок нахождения в распоряжении противоречит указу президента кадровиков мало волнуют. Где искать правду?

Попахивает очередным "багом" (об этом позже).
1. В каком статусе Вы там находитесь? Какие-то обязанности Вы же выполняете.
2. Когда Вам предложили служить заграницей, Вы, наверное, в эйфории от того, что будете кучу тугриков получать, и не думали, что может возникнуть такая ситуация.
3. В тексте этого приказа есть слово "как правило". В статье 124 указано, что могут и не выводить в распоряжение. Тогда в/сл возвращается обратно в свою часть и очередное звание бы вовремя получили.
4. В законе не указано, что только единожды могут держать в распоряжении. А как, по Вашему мнению, люди находятся годами в распоряжении, ожидая положенное им жильё? Естественно, им постоянно продлевают срок нахождения в распоряжении.
А вот теперь собственно о "баге". Когда Вам предложили ехать туда, Вас предупредили, что выведут в распоряжение и этим задержат звание? Вы подписывали бумагу на согласие?Про это , к сожалению, в приказе ничего не сказано. мне кажется, что должны были предупредить.


_________________________________________________________________________________________________________
Если помог Вам - нажмите "+" в КАРМЕ. Буду знать, что я кому-нибудь ещё полезен.

[psiho]

Хочу немного затронуть тему физподготовки. Этот "баг", о котором пойдёт речь ниже, длится с самых советских времён. Кто установил, что морякам, проходящим службу на кораблях и ПЛ нужно сдавать норматив по бегу на 1000 метров? Ни один проверяющий, мне не смог ответить на этот вопрос. Я понимаю бег на 100 метров и подтягивание (отжимание). Бег на 100 метров - потому что часто нужно пробежать быстро из одного конца корабля в другой, особенно при пожарах и объявлении тревог. Подтягивание - для того, чтобы в случае чего суметь выбраться из трюма на верхнюю палубу через люки, если трап оборвёт. Хотя я бы заменил подтягивание на подьём на перекладине без переворота. Но почему бег 1000 метров вместо плавания? Что, при затоплении корабля моряк побежит по воде?
Если корабль будет тонуть, моряку нужно будет, если спасательный плотик не спасёт, быстро отплыть от тонущего корабля (чтобы воронка не засосала) и как можно дольше продержаться на воде. Я бы ещё добавил ныряние, чтобы моряки могли из затопленных помещений выбраться наружу (а подводники - из глубины на поверхность, вспомните фильм "72 метра"). А у нас получается, что всех заставляют бегать, а более 70% моряков не умеют плавать. Короче, более половины моряков - "смертники". Я думал, что хоть в новом НФП введут плавание, но , к сожалению, этого не произошло.

[Хмур]

Насчет странностей выбора норматиров по физо верно подмечено. Я тоже об этом задумывался.  Предыдущие несколько лет был научным сотрудником. Что сдавать этой категории офицеров? М.б. бег по лестницам-коридорам и перенос пачек бумаги на дальность?  
Вам, psiho +1 и найти себя в мирной жизни  

[Rockpay]

Попахивает очередным "багом" (об этом позже).
1. В каком статусе Вы там находитесь? Какие-то обязанности Вы же выполняете.
2. Когда Вам предложили служить заграницей, Вы, наверное, в эйфории от того, что будете кучу тугриков получать, и не думали, что может возникнуть такая ситуация.
3. В тексте этого приказа есть слово "как правило". В статье 124 указано, что могут и не выводить в распоряжение. Тогда в/сл возвращается обратно в свою часть и очередное звание бы вовремя получили.
4. В законе не указано, что только единожды могут держать в распоряжении. А как, по Вашему мнению, люди находятся годами в распоряжении, ожидая положенное им жильё? Естественно, им постоянно продлевают срок нахождения в распоряжении.
А вот теперь собственно о "баге". Когда Вам предложили ехать туда, Вас предупредили, что выведут в распоряжение и этим задержат звание? Вы подписывали бумагу на согласие?Про это , к сожалению, в приказе ничего не сказано. мне кажется, что должны были предупредить.

1. Прохожу службу в качестве российского военного специалиста, должность и должностные обязанности прописаны в контракте между МО РФ и МО иностр. государства, по этой должности мне выплачивают должностной оклад в валюте, выплаты в рублях производятся по штатной воинской должности, на день убытия за пределы территории Российской Федерации. (в соответствии с ППРФ от 29.12.2007 №949)
2. Такая ситуация возникла, где-то пол года назад, ГУК начало возвращать представления на присвоения в/звания ссылаясь на то что мы находимся в распоряжении начальника ГУ МВС, раньше все представления проходили и всем присваивали очередные в/звания.
3. Объясню подробнее как это "как правило" реализуется на практике. После убытия за границу в/сл до 1 года числится в списках части откуда он убыл и в это время если подходит срок, то ему присваивают в/звание,если в течении этого года от МО иностр. гос-ва приходить запрос о продлении контракта данному в/сл еще на 1 год, то его приказом статс-секретаря зам. МО зачисляют в распоряжение начальника ГУ МВС и после этого уже звания отказываются присваивать ссылаясь на нахождение в распоряжении, а находиться в распоряжении при таком раскладе можно 1-5 лет.
4. Я так понимаю чтоб повторно вывести в распоряжение в/сл должны хоть на один день назначить на равнозначную должность и следовательно присвоить в/звание подошедшее по сроку, а после этого опять зачислить в распоряжение или я не прав?
О выводе в распоряжение и задержке звания ничего не говорили и ничего не подписывал, сам по старому месту службы узнал что через 10 мес. после моего убытия пришла выписка из приказа Панкова, что я зачислен в распоряжение начальника ГУ МВС, по новому месту службы ничего не доводили. Да и повторюсь что проблемы начались около полугода назад, раньше всем присваивали звания в срок, теперь говорят когда вернешься в РФ назначат на равнозначную должность (с какой убывал) с одновременным присвоением звания.

[GRISERBOR]

   Правильно Вам сказали.
    То, что когда-то кому-то присваивали и сходило с рук, принять как руководство к действию невозможно.
   В свое время в суворовских училищах и кадетском корпусе повсеместно практиковалось: почти все офицеры училища на подполковничьих должностях были полковниками, на майорских - подполковниками, на капитанских - майоры. На единственной полковничьей - генерал. Но - до поры до времени.
    Добралась компетентная комиссия и до кадровиков, теперь не безобразничают. Перестали назначать ради присвоения звания и переводить обратно после присвоения званий.

[Rockpay]

Я не говорю о "временном" назначении на должность для присвоения звания, я уезжал с майорской и вернусь на майорскую должность, а майора в срок не дают ссылаясь на нахождение в распоряжении. На сколько правомерен такой срок (полтора года) нахождения в распоряжении?

[GRISERBOR]

     Понятия "временное назначение" не существовало. Так называли для понимания ситуации.

     Я в Таджикистане почти год отбыл в командировке. Там всё руководство штаба ОК КМС было заштатниками - и Командующий, и его замы. После расформирования в 2000 году начальник штаба генерал Сидорычев перебрался в Абхазию Командующим. Всё потому, что хоть дома он и заштатник, денежное довольствие платится со всеми надбавками. Свыше двух лет в распоряжении находился, всё законно.
   А вот когда к исполнению моей должности допустили другого военнослужащего, тут случился конфуз - не положено свыше 4 месяцев исполнять невакантную должность. И до сих пор никто не может объяснить, почему такая норма. Подписал Президент, а разъяснений от него никто не в праве потребовать. ЛЮМИНЬ.
    
     - Также и в Вашем случае - если бы не было законно, не держали бы. 
    Если бы в нашей власти было вносить изменения в законы, я обеими руками отменил бы норму, по которой присвоение допускается только занимающим должности или при назначении.

[psiho]

Товарищи, этот случай достоин отдельной темы и уже выходит за рамки данной, но поможем товарищу. Если Вы внимательно прочитали данный приказ, то заметили, что до убытия в/сл заграницу проводится отбор спецкомиссиями, в том числе и с приглашением самого в/сл. Значит, на заседаниях этих комиссий в/сл должен дать своё согласие, ему должны сказать на какой срок он убывает. Rockpay, наверное, убывал заграницу на срок один год. До окончания этого срока его не имели право вывести в распоряжение, раз не вывели сразу. Потом решили продлить ему срок нахождения. На это он должен был дать снова согласие или вернуться в часть. Если он дал согласие, а без него он бы не смог дальше служить там, то его и вывели, но забыли предупредить. "Баг" состоит в том, что в приказе о предупреждении в/сл, что ему задержат получение очередного звания, ничего не указано. А ведь это может повлиять на всю последующюю службу. Остаётся только ждать окончания срока нахождения в командировке и потом получать ужё звание или после возвращения подавать в суд на то, что в/сл согласие на дальнейшее нахождение заграницей не давал, а его всё равно оставили и вывели в распоряжение.

[psiho]

Затронем нашу многострадальную воинскую дисциплину. Почему у нас всё так плохо? Как-то на один из наших кораблей пришло новое командование и решило навести порядок с ПП и ВД. Позаботилось о возбуждении 19 (!) уголовных дел в отношении своих подчинённых. Сначала все вышестоящие начальники поддерживали их, но, когда подошло время подводить итоги года, то корабль оказался самым худшим. Почему? Всё потому, что у нас учёт ПП и ВД (в соответствии с Приказом МО РФ 2006 года № 55) не учитывает преступления, выявленные командованием. Мы несколько раз посылали предложения изменить этот порядок с учётом работы командования. В результате  - всё "глухо". А вот если бы была данная графа в учёте, то было бы видно где поработала прокуратура, а где само командование. И указания бывшего МО Иванова о не наказании командования не скрывающего преступлений ни к чему не приводят. Взяли бы пример с белорусских ВС. Там давно командование не отвечает за преступления подчинённых. В/сл же сами должны выполнять требования уставов, присяги и т.п. А получается, что за ошибки взрослых мужиков наказывают командование. Вот где "багище"!