• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*15 Июня 2025 13:39:02
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Архив форума »
  • Архив 2012 год (Модератор: edkudin) »
  • Баги в военном законодательстве

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2 3 ... 15   Вниз

Автор Тема: Баги в военном законодательстве  (Прочитано 76073 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн psihoАвтор темы

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 106
  • Карма: +9/-1
Баги в военном законодательстве
« : 23 Июня 2009 17:21:24 »

Есть такое понятие в компьютерной тематике "баги". Это ошибки в программном обеспечении. Предлагаю в этой теме выкладывать баги в нашем военном законодательстве, которые, с одной стороны могут нам послужить хорошую службу, а с другой - испортить жизнь. И необязательно в законах, но и в приказах, указаниях и т.п.
Начну с себя.
1. Ну самый известный баг - пенсия расчитывается не так, как указано в законе. Не берутся в расчет все надбавки.
2. Вас собираются уволить по ОШМ и говорят, что должностей нет. А как они докажут, что они Вам что-то предлагали, если Вы обратитесь в суд? А никак. Дело в том, что все заключают контракт по пункту "А", т.е. служить в любой части ВС РФ. Так вот, Вы вправе требовать, чтобы Вам дали письменный ответ о наличии должностей во всех частях ВС РФ по роду Вашей службы. В противном случае в суде у Вас будет выигрыш.
3. Касается моряков. В 2006 году вышло Постановление Правительства РФ о выплате командировочных при командировках зарубеж. Морякам при выполнении задач в составе корабля или лодки заграницей выплачиваются суточные в валюте в соответствии с Приказом МО СССР (!!!) от 1990 года, а согласно него эти суточные на порядком меньше (6-8 долларов против 50-70). Так вот, если Вы были направлены в командировку на корабль (лодку), т.е. не являетесь членом экипажа, то вправе требовать (естественно через суд), чтобы Вам оплатили эти суточные в соответствии с постановлением Правительства РФ. Я знаю, что представители прокуратуры получают суточные в хорошем денежном исчислении.
4. Военнослужащий может оформитьещё при прохождении службы пенсионное страховое свидетельство, которое, кстати, с одной стороны нужно при начислении пенсии в военкомате, а с другой - принимается, как официальный документ при выдаче кредитов и т.п. Но у нас в военном законодательстве ничего про это нет.
5. Ещё один: сейчас рекламируют везде, что можно добавить от себя деньги для увеличения своей накопительной части пенсии, т.е. в год кладёте 12 тысяч, ещё 12 тысяч добавляет государство. Программа расчитана на несколько лет. А военнослужащие могут участвовать в этой системе?Наверное могут, но нам об этом ничего не говорят.
6. А какже предача в собственность жилья от МО РФ военнослужащему бесплатно? Нигде механизм до сих пор не прописан. После 2010 года приватизация будет отменена и что дальше? Почему сейчас мы должны за деньги приватизировать своё жильё, когда нам должны его дать в собственность бесплатно?
7. Почему военные пенсионеры находятся в не равных правах с гражданскими? Им повышают пенсию несколько раз в год, а военным пенсионерам только с повышением ДД.
8. Согласно решения военной коллегии ВС РФ военнослужащие, имеющие служебное жильё и увольняемые по ОШМ, болезни или по предельному возрасту, увольняются без их согласия с оставлением в списках на получение постоянного жилья. А как же быть с ЖК РФ, где написано, что при прекращении отношений с работодателем, граждане должны освободить служебное жильё? Значит можно выгнать в/с с семьёй. Это Верховный суд что-то не учёл.
Вообщем, добавляйте, что заметили.
« Последнее редактирование: 23 Июня 2009 17:41:59 от psiho »
Записан

Оффлайн psihoАвтор темы

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 106
  • Карма: +9/-1
Re: Баги в военном законодательстве
« Ответ #1 : 23 Июня 2009 17:57:03 »
Ещё один баг. В законах нигде не прописано, в течении какого времени должны дать жильё военнослужащему, уволенному с оставлением в списках части. Можно ждать год, два, пять или десятилетия.
Записан

Оффлайн psihoАвтор темы

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 106
  • Карма: +9/-1
Re: Баги в военном законодательстве
« Ответ #2 : 23 Июня 2009 18:48:55 »
В Законе "О статусе военнослужащих" в статье 15 п.3 сказано, что "Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, участвующим в мероприятиях, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, по их просьбе вместо предоставления дополнительных суток отдыха может выплачиваться денежная компенсация в размере денежного содержания за каждые положенные дополнительные сутки отдыха. Порядок и условия выплаты денежной компенсации устанавливаются руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба". Это ещё баг в нашу пользу. Пишите рапорт, чтобы Вам оплатили, а, так как порядок до сих пор неопределён и военнослужащего нельзя уволить не обеспечив всеми видами выплат, то есть шанс задержать себе увольнение или, если уволят, подать в суд, чтобы восстановили и выплатили всё положенное по этой статье.
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2009 04:38:22 от hmur »
Записан

Оффлайн Franti

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 2 366
  • Карма: +114/-2
  • Пол: Мужской
  • Ius est ars boni et aequi
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За 1000 сообщений
Re: Баги в военном законодательстве
« Ответ #3 : 23 Июня 2009 19:20:19 »
Да, только не пропустите 3-месячный срок.
Что касается других моментов из перечисленного Вами, то все имеет свою, пусть горбатую, но логику или же просто таково было усмотрение законодателя (политическая например предвыборная мотивированность или же банальное отсутствие денег в бюджете). Выберите что-нибудь одно и можно будет детально разобраться.
« Последнее редактирование: 23 Июня 2009 19:33:52 от franti »
Записан

Оффлайн psihoАвтор темы

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 106
  • Карма: +9/-1
Re: Баги в военном законодательстве
« Ответ #4 : 23 Июня 2009 20:31:45 »
Какое бы ни было усмотрение законодателя, расплачиваемся мы с вами. Так и нужно пользоваться дырами в законодательстве, отстаивать свои права. Каждый, кто прочитал вольпользуется этим по своему усмотрению (или нет). Я некоторыми уже воспользовался, "положил на лопатки" свое командование.
Записан

Оффлайн psihoАвтор темы

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 106
  • Карма: +9/-1
Re: Баги в военном законодательстве
« Ответ #5 : 23 Июня 2009 20:49:31 »
Вот ещё баг. Наши финансисты сказали, что сокращённому военнослужащему в соответствии с Приказом МО РФ 2006 года № 200 выплачивают полное денежное довольствие после сокращения должности только два месяца, а затем всё урезают, что и сделали у нас в части. Это неправда. В прокуратуре разъяснили, что, если военнослужащий не выведен в распоряжение, ему должны платить полную зарплату до тех пор, пока его не выведут в распоряжение. Для моряков - морская выслуга лет прекращается также только после вывода приказом военнослужащего в распоряжение.
« Последнее редактирование: 23 Июня 2009 21:37:17 от psiho »
Записан

Оффлайн psihoАвтор темы

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 106
  • Карма: +9/-1
Re: Баги в военном законодательстве
« Ответ #6 : 23 Июня 2009 21:35:47 »
Вот ещё один. Касается прохождения ВВК и,в основном, моряков, а может и других в/с. На флоте обычно корабль - это отдельная войсковая часть, хотя они и объединяются в бригады, дивизии и т.д., которые тоже являются войсковыми частями. Так вот, в статье 124 Приказа МО РФ 2000 г. № 200 "О порядке проведения военно-врачебной экспертизы в Вооруженных Силах Российской Федерации" сказано: "Направление на освидетельствование военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, - прямыми начальниками от командира полка (командира корабля 1 ранга)". У нас командиры кораблей II ранга (батальонов) отправляют на ВВК увольняемых военнослужащих своим решением, что, естественно, не правомерно. Если пройти ВВК по такому направлению, то потом можно также взять на крючок командира. Ещё один нюанс, который приключился со мной. Наши военнослужащие, проходившие ВВК, сразу после окончания брали заключение и везли в часть. Я прошёл ВВК и мне сказали, что направят заключение в часть и это оказалось мне на руку. В соответствии со статьей 242 этого же приказа "Заключение ВВК, не подлежащее утверждению штатной ВВК (штатные ВВК - ВВК округов, флотов, флотилий и выше), оформляется в день освидетельствования и выдается на руки освидетельствованному или направляется в воинскую часть". Т.е. военнослужащий может его не брать, а ждать, когда оно прийдет в часть. Так вот в моём случае это заключение забыли переслать и оно лежало в госпитале 3 месяца, пока я уже не выдержал и не забрал сам. Поэтому, если Вы хотите продлить себе срок службы заключение о ВВК не берите.
« Последнее редактирование: 23 Июня 2009 21:38:56 от psiho »
Записан

Оффлайн psihoАвтор темы

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 106
  • Карма: +9/-1
Re: Баги в военном законодательстве
« Ответ #7 : 23 Июня 2009 22:32:20 »
Кстати ещё про болезни. Недавно знакомый военный психиатр, заслуженный врач РФ, сказал, что РФ приняла к работе во всех медицинских учреждениях (военные не исключение) международную классификацию болезней, так называемую МКБ-10. Так вот, согласно её, признаются психическими заболеваниями даже такие проявления человеческого организма, как "ковыряние в носу", "грызьня ногтей" и даже "воровство". Поэтому, если Вы хотите уволиться в запас по болезни, обладаете одним из этих "достоинств" и не собираетесь после увольнения в запас работать в государственных или охранных предприятиях, то смело в психиатрическое отделение.
« Последнее редактирование: 23 Июня 2009 22:34:03 от psiho »
Записан

Оффлайн psihoАвтор темы

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 106
  • Карма: +9/-1
Re: Баги в военном законодательстве
« Ответ #8 : 23 Июня 2009 22:45:44 »
Ну так как я моряк, как Вы догадались, то ещё для моряков. Каким документом определено, что при сходе на берег в иностранному порту моряки должны ходить по пятёркам? В советское время это определялось, исходя из возможных провокаций со стороны вероятного противника. А сейчас? Я нигде не нашёл упоминания об этом требовании в официальных документах. Ограничить сход могут, потому что пропускной режим определяет командир части. А как гулять по иностранному городу - одному или с друзьями - нигде ничего про это не указано.
Записан

Оффлайн kukuruza

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 196
  • Карма: +7/-2
Re: Баги в военном законодательстве
« Ответ #9 : 24 Июня 2009 01:53:50 »
1) Допустим, снимаешь жилье за 15000- получаешь компенсацию 15000, расход равен приходу. Проживаешь в общежитии от МО, платишь 1500, компенсация не положена, расход есть -1500, а прихода нет, получается ущемление прав проживающих в общежитиях.

2) Финслужба сокращена с 1 апреля, начфин работает в мае даже больше, чем раньше ибо ликвидация, ревизия, архив, выписка ден аттестатов, передача правопреемнику и т д  и т п плюс рапорт о том, что дела и должность сдал не написан - а ДД получить должен вроде как заштатник

3) Начфин договаривается с увольняемым - делает переплату ЕПУ, по З о мат ответ возмещает не более 2 ОДС и 2 ПНВЛ, то что превышает - делят, и так сколько влезет

4)по 400 попал в приказ, в феврале увольняется по дискредит, а бабосы получает весь текущий год

5) Размер НСН проживающих в различных местностях и пользующихся-не пользующихся транспортом чтобы добраться до службы

6) Две в/ч в 5 км друг от друга, но разные субъекты, следовательно разные % НСН, РК, ПНСОМ

7)Контрабас в в/ч постоян БГ получает ДД плюс столуется бесплатно - если посчитать сколько в месяц мужику на еду надо, выходит контрабас больше своего взводного получает

Записан

Оффлайн psihoАвтор темы

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 106
  • Карма: +9/-1
Re: Баги в военном законодательстве
« Ответ #10 : 24 Июня 2009 08:49:04 »
Молодец, продолжим. Корабль (лодка) ходил на боевую службу. Все пахали, как лошади, по полгода не были дома. А по приказу 400 только офицеры могут быть награждены поощрительными деньгами, а что делать мичманам? Корабль (лодка) - единый организм, успех всего экипажа зависит от каждого. Насчет общежития вопрос спорный - не получай общежитие и будешь получать компенсацию. А вот насчёт размера самой компенсации другое дело: у нас цены на съём жилья в два раза меньше, чем в Москве,а почему компенсация в 10 раз меньше, а не в два!
« Последнее редактирование: 24 Июня 2009 15:55:32 от psiho »
Записан

Оффлайн psihoАвтор темы

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 106
  • Карма: +9/-1
Re: Баги в военном законодательстве
« Ответ #11 : 24 Июня 2009 09:57:43 »
Вот ещё:
1. Для моряков, наряду с ОВУ ВС РФ, основным документом, определяющим службу в ВМФ является Корабельный устав. Так вот, в нём есть статья "корабельные правила" - что нельзя делать на корабле. В старом КУ  запрещалось проносить и распивать спиртные напитки, а в новом этот пункт вообще убрали. Я на собственном опыте знаю, что действительно КУ "написан кровью", все эти статьи появились из жизни.
2. Не секрет, что многие руководящие документы у нас в ВС РФ принимаются без учёта специфики того или иного рода войск. Возьмём к примеру физо: почему моряку важнее уметь хорошо бегать 1 км, вместо того, чтобы уметь плавать. Вряд ли он на корабле без остановки будет бежать эту дистанцию. Вот 100 метров - другое дело.А вот, если корабль начнёт тонуть, как он выплывет? Вероятность, что он успеет сесть в спасплотик очень мала. Это позор - у нас в части более 50% не умеет плавать!
3. Приходит Приказ МО РФ о создании очередной комнаты, допустим боевой славы или отдыха. Одно дело выделить помещение в казарме, а другое на корабле. Проектом корабля все помещения строго регламентированы, каждое предназначено для своей цели и перепрофилировать его вообще-то нельзя. Корабль же не резиновый, а выполнять Приказ МО надо. Вот и идут начальники на нарушение размещения экипажа. Не зря всё-таки в царской России было отдельное военное Министерство морского флота. Всё-таки там учли специфику флота.
« Последнее редактирование: 24 Июня 2009 09:59:47 от psiho »
Записан

Оффлайн Franti

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 2 366
  • Карма: +114/-2
  • Пол: Мужской
  • Ius est ars boni et aequi
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За 1000 сообщений
Re: Баги в военном законодательстве
« Ответ #12 : 24 Июня 2009 11:31:06 »
Предлагаю переименовать тему в "бездарная военная политика российского руководства". Всецело готов это поддержать.
Что касается всякого рода ляпов, то могу привести почти анекдотичекий пример из жизни. При мне в госпитале один военнослужащий списался по хроническому алкоголизму подчистую - Д-не годен к военной службе. А вы говорите что на корабль нельзя спиртное проносить...
« Последнее редактирование: 24 Июня 2009 18:13:16 от franti »
Записан

Оффлайн psihoАвтор темы

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 106
  • Карма: +9/-1
Re: Баги в военном законодательстве
« Ответ #13 : 24 Июня 2009 15:54:12 »
Военная политика это другое,мы же говорим про баги в законодательстве, получается юридически можно проносить. Попробуй за то, что военнослужащий пронёс спиртное на корабль, его наказать, он сошлётся на Корабельный устав, вот и всё.
« Последнее редактирование: 24 Июня 2009 15:57:09 от psiho »
Записан

Оффлайн psihoАвтор темы

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 106
  • Карма: +9/-1
Re: Баги в военном законодательстве
« Ответ #14 : 24 Июня 2009 16:13:10 »
Ещё про жильё. В ФЗ "О статусе..." в известной всем статье 15 есть интересный пункт 3. Приведу его дословно:"Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, или общежития.
В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации"
. У кого-нибудь в части воспользовались сослуживцы арендой жилья? Хоть убейте, за двадцать лет я не встречал инструкцию МО РФ по порядку аренды жилья для военнослужащих. У нас никто ни разу за эти годы так и не воспользовался этим правом.
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2 3 ... 15   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Архив форума »
  • Архив 2012 год (Модератор: edkudin) »
  • Баги в военном законодательстве
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Женщины пациентки в военном госпитале

Автор IRA-73 Архив 2011 год

3 Ответов
5575 Просмотров
Последний ответ 07 Июня 2011 20:28:12
от nataliy
Условие получения гражданским персоналом образования в ВУЗе - распределение. Законно?

Автор dr. Military Архив 2011 год

4 Ответов
4395 Просмотров
Последний ответ 03 Июля 2011 22:39:09
от dr. Military
Годовой план проведения летучих контролей в военном представительстве

Автор mSSh « 1 2 » Организационные вопросы ВП

25 Ответов
44052 Просмотров
Последний ответ 23 Августа 2016 16:23:04
от ВОЕНПРЕД
МО РФ в военном законодательстве "не осталось живого места" его нужно переиздать

Автор Ad Архив 2013 года

11 Ответов
9200 Просмотров
Последний ответ 19 Мая 2013 20:05:09
от Avantage
Изменение в военном пенсионном законодательстве все-таки ожидаются?!

Автор Ланочка « 1 2 ... 9 10 » Архив 2013 года

145 Ответов
68073 Просмотров
Последний ответ 28 Октября 2013 15:31:29
от Nav51



www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.076 секунд. Запросов: 57.