• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*21 Декабря 2025 00:28:27
         

Прямая линия с В.Путиным 2025 - что сказал президент важного для военных и семей


Владимир Путин подводит итоги года в совмещенном формате прямой линии и большой пресс-конференции. Мероприятие началось в 12:00 мск
К главе государства уже поступило более 2,5 млн обращений в различных форматах.
Штаб Народного фронта принял более 2 млн. 532 тыс. обращений граждан к президенту России в преддверии программы «Итоги года с Владимиром Путиным».
Видео трансляция доступна:

Итоги года с Владимиром Путиным - текстовая версия здесь -http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/78815
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • Отпуска (от рапорта до прибытия) »
  • Расчет количества суток на проезд в отпуск

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 43   Вниз

Автор Тема: Расчет количества суток на проезд в отпуск  (Прочитано 342597 раз)

0 Пользователи и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Koctia

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 728
  • Карма: +21/-0
  • Пол: Мужской
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #285 : 19 Октября 2016 15:42:49 »
Здравствуйте! Отправляют в командировку хочу поехать на личном авто, предусмотрены ли какие нибудь компенсации за проезд?
Записан

Оффлайн Tiliys

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 90
  • Карма: +0/-0
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #286 : 19 Октября 2016 15:45:55 »
За проезд компенсации не будет, не предусмотрено рук. документами
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 749
  • Карма: +948/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #287 : 20 Октября 2016 00:27:58 »
Кроме того, использование личного транспорта для убытия в служебную командировку категорически запрещено командирами всех уровней. У нас уже пару лет в рапорт на командировку заставляют вписывать фразу, что этот запрет доведен вместе с рядом других.
Записан

Оффлайн Koctia

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 728
  • Карма: +21/-0
  • Пол: Мужской
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #288 : 20 Октября 2016 01:28:52 »
Я служу в таком месте, где использование личного автотранспорта для перемещения в командировки является основным способом перемещения.
Записан

Оффлайн Shtuka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #289 : 18 Ноября 2016 18:13:10 »
Здравствуйте. Разъясните ситуацию. Написал рапорт на отпуск. Положено 35 суток отдыха. Указал, что отпуск буду проводить в другом городе, ехать до которого на поезде 1 сутки туда и 1 сутки обратно. Получается 35 суток основного отпуска плюс 2-ое суток дороги. ВПД положено только на поезд, но в рапорте я его не просил, так как поехал на машине. Начальник кадров, после расчета суток отдыха, зачеркнул 2-ое суток дороги, объяснив это тем, что ВПД я не беру. Прав ли он?
Записан

Оффлайн BigBen

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 263
  • Карма: +18/-0
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #290 : 18 Ноября 2016 19:39:31 »
Нет, не прав. Берете или не нет вы ВПД не влияет на сутки на дорогу. Единственное, чтобы не было потом проблем, нужно обязательно вставать на учёт в ВК по месту проведения отпуска.

ПОППВС гласит: "10. Продолжительность основного отпуска военнослужащих увеличивается на количество суток, необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно (не менее одних суток в один конец), но не более чем на 15 суток. Если основной отпуск военнослужащим предоставлен по частям, то время, необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно, предоставляется один раз."

Как видите, никаких оговорок про ВПД тут нет.
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2016 19:43:03 от Elmer »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 933
  • Карма: +2581/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #291 : 18 Ноября 2016 19:48:25 »
Цитата: Artemiy от 18 Ноября 2016  18:13:10
Прав ли он?
Нет, не прав, поскольку увеличение основного отпуска на время, необходимое для проезда к месту его проведения и обратно, положено независимо от ВПД. Причем всем военнослужащим, а не только тем, кто имеет право на бесплатный проезд в отпуск.

У Вашего начальника кадров в голове лошадь поменялась местами с телегой. Не сутки на дорогу предоставляются на основании ВПД, а наоборот, ВПД могут выдаваться только к той части отпуска, к которой добавляют сутки на дорогу:
Цитировать
ПМО от 6.06.01 №200
45. ...
Воинские перевозочные документы выдаются к месту использования той части отпуска, которая увеличена на дополнительное количество суток, необходимое для проезда к месту проведения отпуска и обратно.

 imho

Цитата: Elmer от 18 Ноября 2016  19:39:31
ПОППВС гласит: "10. Продолжительность основного отпуска военнослужащих увеличивается на количество суток, необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно
Совершенно верно. И статья 11 ФЗ ОСВС гласит то же самое.
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2016 19:50:42 от lancepok »
Записан

Оффлайн chistyk

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 614
  • Карма: +339/-4
  • Пол: Мужской
  • А говорят это у кошки семь жизней... Ну-ну...
  • Награды За 5000 сообщений
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #292 : 18 Ноября 2016 20:50:42 »
Закономерный вопрос: А как определяется время необходимое для проезда?
Доводилось, например, служить в городишке от которого автобус до столицы ныне незалежной шел 3-3,5часа. А местный паровозик тащился больше 12 часов.
Или, как там с командировками... Выехал из пункта А  в 18-00, прибыл в п.Б в 23-30-это одно, а выехал в 19 и прибыл в 00-30, уже следующих суток-другое.
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2016 21:00:27 от chistyk »
Записан

Оффлайн BigBen

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 263
  • Карма: +18/-0
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #293 : 18 Ноября 2016 21:04:18 »
На дорогу даётся не менее суток в одну сторону.
Как меня в своё время учили - давать одни сутки на 1000 км, то есть 1-1000 км - одни сутки, 1001-1500 км - полтора суток, 1501-2000 - двое суток, и так далее...
Единственное но, если на поезде - есть какие-то чудо-таблицы для расчёта, но они стары как мир наверное... Скорости движения поездов с Того времени выросли на порядок...
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 054
  • Карма: +1073/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #294 : 18 Ноября 2016 21:13:12 »
Цитата: Elmer от 18 Ноября 2016  21:04:18
... есть какие-то чудо-таблицы для расчёта, но они стары как мир наверное... Скорости движения поездов с Того времени выросли на порядок...
Зато появился интернет с чудо-сервисом расписаний поездов. Можно открыть, например, Яндекс-расписание, и узнать время необходимое для проезда в любую точку Земного шара. :)
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2016 21:19:49 от zkv »
Записан

Оффлайн BigBen

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 263
  • Карма: +18/-0
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #295 : 18 Ноября 2016 21:24:08 »
Привожу свой пример...
Смотрю на завтра поезда на свою малую Родину из того места, где служу...
Нашлось 5 поездов, привожу время в пути:
27 часов 17 минут (27:17)
26:28
24:23
24:24
28:11

Сколько суток давать на проезд?
1 сутки - немного не справедливо, ведь надо ещё доехать до вокзала, потом с вокзала (бывает что ж/д станция тоже находится на приличном расстоянии от места жительства).
2 суток - жирно будет.
Моё мнение - в этом случае дать 1,5 суток в каждую сторону (всего - трое суток).
Кто со мной не согласен?
Кстати, расстояние между городами 1900 км.
Если бы летел на самолёте - дали бы одни сутки, хоть и лететь с пересадкой в Москве 5-6 часов.
На машине от дома до дома доезжаю за 24-28 часов без отдыха, потом сутки почти отсыпаюсь...
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2016 21:48:33 от Elmer »
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 054
  • Карма: +1073/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #296 : 18 Ноября 2016 21:31:42 »
Цитата: Elmer от 18 Ноября 2016  21:24:08
1 сутки - немного не справедливо, ведь надо ещё доехать до вокзала, потом с вокзала.
Можно ещё в кабак заехать и с друзьями отметить отъезд. :) Но учитывается время необходимое, а не затраченное. Ну а вообще согласен: вполне законно
Цитата: Elmer от 18 Ноября 2016  21:24:08
в этом случае дать 1,5 суток в каждую сторону (всего - трое суток).
Цитата: Elmer от 18 Ноября 2016  21:24:08
На машине от дома до дома доезжаю за 24-28 часов без отдыха, потом сутки почти отсыпаюсь...
Кстати, в интернете также полно сервисов для определения времени поездки по любому маршруту хоть на машине, хоть на велосипеде. Но опять же следует учитывать время, необходимое для проезда, для отдыха и приёма пищи время в этом случае не предусмотрено, ведь никто не заставляет военнослужащего ехать в отпуск именно на машине или на велосипеде. :)
 imho
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2016 21:37:14 от zkv »
Записан

Оффлайн BigBen

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 263
  • Карма: +18/-0
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #297 : 18 Ноября 2016 21:51:25 »
Цитата: zkv от 18 Ноября 2016  21:31:42
Ну а вообще согласен: вполне законно.
Цитата: Elmer от 18 Ноября 2016  21:24:08
в этом случае дать 1,5 суток в каждую сторону (всего - трое суток).

А если 2 суток уже незаконно? Где в данном случае проходит эта грань законности?
Ведь все 5 поездов идут больше 24 часов, то есть одних суток уже явно маловато. Случайно не целыми сутками в каждую сторону нужно предоставлять время на дорогу?
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2016 21:55:51 от Elmer »
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 054
  • Карма: +1073/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #298 : 18 Ноября 2016 22:23:02 »
Цитата: Elmer от 18 Ноября 2016  21:51:25
Где в данном случае проходит эта грань законности?
Полагаю, в голове командира, увеличивающего продолжительность отпуска. :)
Цитата: Elmer от 18 Ноября 2016  21:51:25
Случайно не целыми сутками в каждую сторону нужно предоставлять время на дорогу?
Про то что отдельно в каждую сторону говорится только:
Цитировать
(не менее одних суток в один конец)
Про остальное:
Цитировать
Продолжительность основного отпуска военнослужащих увеличивается на количество суток, необходимое для проезда к месту использования отпуска и обратно... но не более чем на 15 суток.
т.е. целое количество суток туда и обратно.
 imho
Записан

Оффлайн Shtuka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Расчет количества суток на проезд в отпуск
« Ответ #299 : 19 Ноября 2016 09:37:42 »
Всем спасибо за ответы :) Сомневался, но вы вселили в меня уверенность) Особливо понравилась фраза про лошадь и телегу) O0
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 43   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • Отпуска (от рапорта до прибытия) »
  • Расчет количества суток на проезд в отпуск
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Расчет кол-ва дней отпуска (осн., Северн., ветеранск.) за прослуж. период (в т.ч. при увольнении)

Автор Gomin « 1 2 ... 39 40 » Отпуска (от рапорта до прибытия)

591 Ответов
255858 Просмотров
Последний ответ 21 Июля 2024 20:00:57
от Пионер
увеличение пенсии с 1.1.2014

Автор Федор1955 Архив 2014 года

5 Ответов
8518 Просмотров
Последний ответ 03 Октября 2014 13:14:48
от Gonchar
Увеличение отпуска ВБД на 15 суток и представление отпуска в удобное время

Автор Солсберецкий шпиль « 1 2 » Отпуска (от рапорта до прибытия)

23 Ответов
17979 Просмотров
Последний ответ 04 Марта 2019 21:39:10
от 8A
Компенсация проезда к месту проведения отпуска для ГП МО

Автор tushilo13 Труд гражданского персонала в МО РФ (все от приема до увольнения)

3 Ответов
2271 Просмотров
Последний ответ 13 Января 2020 14:32:46
от Катюша_Я
Увеличение годового лимита командировочных для в/ч

Автор Captry Командировочные выплата

4 Ответов
2103 Просмотров
Последний ответ 20 Сентября 2020 19:36:42
от Санчес


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: cr0wn, ответил Вам в теме.
    14 Декабря 2025 20:31:05
  • cr0wn: Есть ли ограничение по СРОКАМ при реализации права изменить место жительства,указанные в п.14 ст.15. закона "О статусе военнослужащих"?
    14 Декабря 2025 17:34:41
  • lancepok: Абдугафор, пункт 17 статьи 15 ФЗ ОСВС, это не про "получить выплату на жильё", а про "предоставить жильё или жилищную субсидию вне очереди тем, кто уже поставлен на учет нуждающихся в постоянном жилье". Подробнее см. тему Военнослужащие, имеющие детей инвалидов. Можете Вы попасть на этот учет имея менее 20-ти календарных лет службы зависит от того, когда у Вас был заключен первый контракт "до 1998 г" или "после 1998 г", а так же от Вашего соответствия ст.ст. 51 и 53 ЖК РФ. Подробности см. в теме Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт) и других темах раздела "Постоянное" жильё.
    06 Декабря 2025 19:22:01
  • Абдугафор: Доброго времени суток. Являюсь действующим военнослужащим, выслуга более 10 лет. С супругой воспитываем троих детей один из которых ребенок-инвалид. Вопрос, могу ли я при наличии данной выслуги лет получить выплату на собственное жилье на основании "Федеральный закон от 30 ноября 2024 г. № 437-ФЗ “О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих", а именно абзац пятый пункта 17 статьи 15 после слова "детей" дополнить словами "либо одного и более ребенка-инвалида"?!
    06 Декабря 2025 14:26:45
  • lancepok: Andreigood, см. тему Увольнение в период частичной мобилизации.
    06 Декабря 2025 11:42:20
  • Andreigood: Здравствуйте. Мою должность сократили, могу ли я уволится на седнешний момент?
    06 Декабря 2025 11:18:13
  • lancepok: Maya, см. темы инвентаризационная комиссия и Инвентаризация 2011 ... 2017: вопросы и ответы.
    05 Декабря 2025 11:23:16
  • Maya: Добрый день! Могут ли быть привлечены к инвентаризации вещевого имущества иные работники, не являющиеся членами инвентаризационной комиссии, для оказания технической помощи (перемещения тяжелых мешков, коробок) в соответствии с законодательством РФ?  Будет ли данное привлечение работников, не являющихся членами инвентаризационной комиссии, считаться нарушением приказа Министра обороны №560?.  Есть ли соответствующая данному вопросу судебная практика?  Спасибо заранее за ответ.
    05 Декабря 2025 08:56:51
  • lancepok: Имеете. Подробности в теме Расчет выслуги лет для пенсии.
    29 Ноября 2025 13:47:05
  • Иван3289122: Всем здравствуйте. Есть 20 льготных лет выслуги, имею ли я право на пенсию?
    29 Ноября 2025 10:54:10
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.065 секунд. Запросов: 57.