ПСИ и приёмка

[дмитрий3960]

Здравствуйте, нужна ваша помощь в таком вопросе, может кто поможет? Предприятие изготавливает болты, гайки, шпильки и т.д. на серийную продукцию. В ТТ чертежа ссылка на ост 1 31101-80 в котором на них в правилах приемки определены ПСИ. По 307 мы соответственно их должны проводить. Все бы ничего, но их (перечень болтов....) огромное количество(листов 10 только на одно изделие). Т.е. мы должны будем жить в этом цехе и проводить ПСИ болтов. Может кто подскажет, как провернуть, чтобы БТК само закрывало ПСИ без ВП

принимайте партиями, либо уберите из ПОП

[abcd2612]

Их и изготавливают партиями и партий слишком много, и это только на одно изделие, изделий соответственно тоже не один десяток (как бы не вариант). А как я уберу их из ПОП, не пойму, если в КД заложены ПСИ, ПСИ обязано проводить ВП. Само изделие включено в ПОП согласовано подписью Степанова. Может я чего то не понимаю, если можно то поподробнее
Пользователь добавил: 23 Июня 2017  16:41:38Да и болты идут на авиацию, не дай боже грохнится, вывернут наизнанку.

[Рулон Обоев]

Само изделие включено в ПОП согласовано подписью Степанова

ОГО!!! Да вы круты!! ПОП лично Степанов согласовывал??? Я то думал что ПОП военное представительство разрабатывает самостоятельно на основании утвержденной Номенклатуры исходя из требований КД, наличия л/состава, результатов эксплуатации и много чего ещё.... А оно вон оно что. )))

Утверждаете вы Номенклатуру, а не ПОП.
Номенклатура это перечень изделий производимых предприятияем под контролем ВП согласно заключенных договоров.
1. Ракета АААА.000000.000.
2. Танк АААА.000000.000
Отсылаете в УВП. Там её утверждают.
Далее на основе номенклатуры составляете и шлёте на завод ПОП:
1. Ракета АААА.000000.000.
     1.1. Двигатель ААА.000000.001
      1.1.1 Сопло
      1.2 Ядрёный заряд
       1.2.1 Техпроцесс забивания ядрёного заряда кувалдой в боеголовку
2. Танк
2.1 Башня
2.2.1 Контрольная точка техпроцесса - прикручивание башни к броне...

И.т.д... определяете все эти операции исходя из требований КД (где заложена проверка ВП), опыта изготовления (где чаще всего косячат), количество людей (чтоб это все реально было осмотреть). В течении года при необходимости меняете дополнениями к перечню.... Короче как-то так....

[abcd2612]

Да, точно, чего то я лиханул номенклатуру с перечнем попутал . Ну ладно, тогда к примеру сделаем так, пишу сам себе замечание: болт ... операции ПСИ закрыты БТК без ВП, СПК согласована с формулировкой не предьявляется. Что отписать на него?
Пользователь добавил: 24 Июня 2017  07:53:27307: ПСИ проводит ВП силами БТК

[Рулон Обоев]

307: ПСИ проводит ВП силами БТК

Это как так?? За вас ОТК принимает что ли?

[abcd2612]

Да нет, начало поста прочитайте.
Пользователь добавил: 24 Июня 2017  11:23:11Нам ПСев на сборочные единицы хватает за глаза, а тут ещё болты со шпильками. Я поэтому и спрашиваю, есть ли вариант отпрыгнуть от них или в любом случае самим проводить ПСИ?

[ВААЛ]

Здравствуйте, нужна ваша помощь в таком вопросе, может кто поможет? Предприятие изготавливает болты, гайки, шпильки и т.д. на серийную продукцию. В ТТ чертежа ссылка на ост 1 31101-80 в котором на них в правилах приемки определены ПСИ. По 307 мы соответственно их должны проводить. Все бы ничего, но их (перечень болтов....) огромное количество(листов 10 только на одно изделие). Т.е. мы должны будем жить в этом цехе и проводить ПСИ болтов. Может кто подскажет, как провернуть, чтобы БТК само закрывало ПСИ без ВП

1. Данный ОСТ распространяется на метизы отраслевого (межотраслевого) применения; 
2. Прочитав ОСТ, я не увидел в нем, что ПСИ проводит ВП;
3. Для информации, ПСИ проводит не только ВП (читайте госты на нархоз итд);
4. Вывод: ПСИ болтов проводить должно ОТК!!!

[abcd2612]

Т.е. смотрите: есть военное изделие авиационное, в нем есть комплектующие чертёжные болты с этого изделия, в ТТ чертежа написано остальные требования по ОСТ....где написаны ПСИ. Я говорю: ребята, ссылка на отраслевой ОСТ и там про ВП нет ни одного слова, поэтому ОТК будет предъявлять эти ПСИ, если я сам возьму их под контроль. Правильно?
Пользователь добавил: 24 Июня 2017  13:21:09А мне могут возразить: согласно определения ГОСТа рв 307 в составные части входят комплектующие межотраслевого применения, ОСТ отраслевой в нем ПСИ , по рв 307 ПСИ проводит ВП.

[ВААЛ]

Вопрос, болт межотраслевого применения?

[abcd2612]

Нет, болт не отраслевой. Болт с авиационного изделия, но в ТТ чертежа написано остальные требования  по ОСТ ... вышеназванный(авиационный)
, а в ОСТе ПСИ

[ВААЛ]

Т.е. болт разработан специально разработан под по нас и больше ни где неприменяется? Далее, болт имеет децимальный номер, в основной надписи чертежа имеется знак заказчика, номер решения об утверждении акта и литера?

Пысы. 1. ОСТ на Болты, винты и шпильки. Технические условия не согласован с Заказчиком;
           2. В чертеже и ОСТе нет  требования о контроле ВП;
           3. Упоминание ПСИ не означает участие ВП и привязку к 15.307 (предъявительские ОТК проводит?);
           4. По ГОСТ 15.309 - ПСИ проводит ОТК;
           5. Уведомляйте предприятие о снятии с контроля ВП, ПСИ болтов и возложении этого счастья на ОТК.
           

[abcd2612]

Огромное  . Завтра  послушаю смогут ли возразить что либо.

[abcd2612]

           3. Упоминание ПСИ не означает участие ВП и привязку к 15.307 (предъявительские ОТК проводит?);
           4. По ГОСТ 15.309 - ПСИ проводит ОТК;
           
  Чего то начальство возражает, говорят, что изделие под 307 ГОСТом, значит он распространяется на чертежные (НЕ межотраслевые) болты, шпильки и т.д., отсюда ВП и проводит ПСИ. А насчет 309(нархоз) прописано, что ПСИ проводит ОТК, и типа что это значит, само ОТК сдает само и у себя принимает? Может ещё какие аргументы есть? Заранее спасибо!

[ВААЛ]

1. Я ранее задавал вопрос, по поводу литерности болтов, и их применяемости (может они заимствованные, предлагаю разобраться с этим вопросом);
2. ОСТ не согласован с Заказчиком в лице МО и это основное в обосновании отказа. Поэтому его требования для нас не руководство к действию, т.к. там нет требования о контроле ВП, поэтому ПСИ относятся к ОТК предприятия. (имеются например ГОСТы на нархоз с ** звездами, которые означают, что он согласован с МО и там прописан контроль ВП и объем испытаний и др. вопр.);
3. Вообще то на нархозе так и происходит.
4. Открою тайну, не вся комплектация должна идти по 307.
5. Написать на предприятие письмо, что в соответствии с указанием НУВП от ноября 2016 г. (там что то было связано с повышением качества и анализом соответствия КД, провели анализ КД и выявили (не забудьте п.1) ..., тут варианты:
- ОСТ не согласован с Заказчиком в лице МО, поэтому болты неконтролируем;
- Предлагаете предприятию обратится в организацию разработчик ОСТа и согласовать ОСТ с МО, в котором прописать участие ВП итд и тп (это нереально), а до этого момента приемка болтов приостановлена, что фактически означает дефис 1.
- может сами придумаете, лень погружаться.

пысы. По хорошему, вопрос к вашему НВП, если захочет то откажется от контроля, не захочет будете тонны болтов перелопачивать, и поэтому физо  сдадите на ВУ.

[abcd2612]

Ваал, Спасибо Вам за участие и предложения . Болты с литерой О1. НВП, в том то и дело, сказал вперёд за орденами, вот и хотелось грамотно отпрыгнуть, цех тоже естественно не горит желанием с нами связываться. Ну, будем ещё думать. Станем сильнее и выносливее . ВААЛ, ещё раз персональное спасибо!