новый 275-ФЗ

[NL]

+ тоже жажду подробностей) может у вас все работы (поставка) за счет собственных средств были?

Не стоит цитировать впереди идущее сообщение. Ермак

[Михаил-Vitz]

может у вас все работы (поставка) за счет собственных средств были?

Вот у меня все 100% я покупал за свое, и пытаюсь забрать. но...

[Александр Р]

Уважаемые господа, прошу Вашей помощи, поскольку сам в сложившейся ситуации разобраться не могу. Прошу прощения я некоторую эмоциональность...

Наше предприятие (производство) до введения этого сырого закона работало с АМЗ, суммы поставок смешные - в этом году планируется аж на 100 тысяч рублей
Но Вы сами понимаете, открытие ОС, отдельный учёт, куча возникших ниоткуда испытаний, за которые головной ну никак не хочет платить + ко всему - постоянное запугивание органами, контролирующими ситуацию...
Пришёл новый договор поставки с просто неимоверно кабальными условиями. Подписывать и в дальнейшем работать не хотим, тем более, что и наши поставщики сырья и услуг на такие жертвы ради пары десятков тысяч рублей в год не готовы...

Как законно и мотивированно отказаться от заключения договора? Очень бы хотелось где-нибудь найти грамотную формулировку, чтобы забыть последние пару месяцев как страшный сон


З.Ы. Уникальными и единственными поставщиками не являемся, таких как нас пруд-пруди, но головной давит, а с нашей численностью на предприятии даже юриста нет(

[begfor]

У нас в ДС это прописано таким образом:
5.   Поставщик имеет право после исполнения настоящего Договора поставки в целях возмещения (компенсации) понесенных им за счет собственных средств расходов на формирование запаса продукции, материалов, комплектующих изделий и оборудования, необходимого для выполнения государственного оборонного заказа, произвести перевод денежных средств на свой расчетный счет (счета) в размере понесенных им расходов, подтвержденных соответствующими документами первичного бухгалтерского учета.
6.   Стороны согласовывают, что размер денежных средств, понесенных Поставщиком за счет собственных средств при исполнении настоящего Договора, составит _______ рублей _____ копеек (_________) в том числе НДС (18%) ____ рубль ___ копеек (_________), включая затраты Поставщика на закупку комплектующих изделий и материалов, необходимых для изготовления продукции по настоящему Договору, заработную плату сотрудников Поставщика и накладные расходы, понесенные Поставщиком при исполнении обязательств по настоящему Договору.

Нам сообщили что юристы заказчика рекомендовали именно такую форму, поскольку она снимает гемморой с поставщика по факту выполнения контракта для вывода средств

Да между прочим, в строке суммы возмещаемых расходов мы прописываем не то, сколько мы затратили на приобретение, а полную сумму договора с нашим заказчиком с учетом прибыли и всех накладных расходов.

[Учкник]

 Уважаемые коллеги по несчастью!
Делюсь своей радостью.
Мы поставщики. Когда получили уведомление от ГИ по идентификатору ГК (договор поставки был рамочный) и названием УБ, сразу сделали ДС в котором расписали всё, что можно было написать по 275-ФЗ для перевода ДС с ОС на свой основной р/сч.
1) Договор переходит на конкретную поставку (одну) требование СБ с указанием ИГК.
2) Поставка производится за собственные средства Поставщика с возмещением затрат в сумме _______ руб. В сумму входило всё! Т.к. цена фиксированная, затраты согласованы с  Заказчиком и ВП, включая прибыль.
3) Был оформлен Акт приема-передачи, в котором указано всё! Что договор выполнен в полном объеме в соответствии с договором, сумма к возмещению составляет ______ руб., претензий к Поставщику не имеют.
4) Поступили ДС на ОС, который мы открыли в СБ с 5-го раза.
5) Проконсультировались у СБ по предоставлению документов на перевод ДС в соответствии со статьей 7.1 пункт 3 и статьей 8.3, пункт 1, подпункт 2 Е). Очень настойчиво объяснялись по телефону о своих правах.
6) Заполнили платежку, прикрепили к ней и в их электронной системе (е-инвойсинг) документы (договор поставки, Акт приема-передачи, товарную накладную) и отправили.
И о чудо!!! В течении суток ДС поступили на наш основной р/сч.
Теперь ждем реакцию финансового мониторинга. Опасения есть.
Пользователь добавил: 29 Января 2016  19:54:46

Да между прочим, в строке суммы возмещаемых расходов мы прописываем не то, сколько мы затратили на приобретение, а полную сумму договора с нашим заказчиком с учетом прибыли и всех накладных расходов.

И это правильно. Т.к прибыль, которая согласована с заказчиком тоже можно снимать. Для этого рекомендуют прописывать в договоре сколько в сумме составляют фактические затраты (закупка + накладные) и сколько прибыль (не более 20%).
Пользователь добавил: 29 Января 2016  20:01:03

Пришёл новый договор поставки с просто неимоверно кабальными условиями. Подписывать и в дальнейшем работать не хотим, тем более, что и наши поставщики сырья и услуг на такие жертвы ради пары десятков тысяч рублей в год не готовы...

Отказаться, это ваше полное право. Привлечь за отказ вас ни кто не может. Если вы не внесены в реестр единственных поставщиков. Если внесены, извинити.... обратитесь к юристам. Но если таких как вы пруд пруди, то должен быть на поставку ТЕНДЕР. На каком основании они вас заставляют заключать договор? А в тендере вы можете не участвовать.

[Александр Р]

Отказаться, это ваше полное право. Привлечь за отказ вас ни кто не может. Если вы не внесены в реестр единственных поставщиков. Если внесены, извинити.... обратитесь к юристам. Но если таких как вы пруд пруди, то должен быть на поставку ТЕНДЕР. На каком основании они вас заставляют заключать договор? А в тендере вы можете не участвовать.

У нас ситуация такая: покупатель, он же головной исполнитель, ПАО АМЗ. Мы - ООО - как выяснилось, включены в кооперацию, можно сказать без нашего особого согласия, только лишь на том основании, что ранее поставляли им продукцию, а альтернативных поставщиков никто там искать не хочет. Точнее так: изделие по качеству на рынке найти проблематично, а вот по сложности производства - любое мелкое, а тем более среднее и крупное производство РТИ, эту продукцию сделать в состоянии. До всего этого "безобразия" с новым законом работали в рамках простого договора поставки, на самых обычных и человеческих условиях. Потом доп-соглашения, Военная приёмка ну и прочая бюрократия, которая изрядно мотает всем нервы и начинает просаживать кошелёк. А основания, которыми нас запугивают - это "уклонение от заключения договора и последующее сообщение в компетентные органы (как я уже писал ранее)...

Заранее спасибо за ответ.

[begfor]

И это правильно. Т.к прибыль, которая согласована с заказчиком тоже можно снимать. Для этого рекомендуют прописывать в договоре сколько в сумме составляют фактические затраты (закупка + накладные) и сколько прибыль (не более 20%).

Да, но у нас прибыль нигде не прописана а вся сумма прописана в расходах на приобретение продукции. То есть сумма с учетом прибыли. Прибыль у нас более 20 %
Пользователь добавил: 01 Февраля 2016  09:07:48

В ГПБ мучились с открытием счета месяца полтора-два...устали им готовить "нужные" документы + раз 5-7 ещё что-то переделывали/довозили (они сами свои требования меняли), в итоге, нам это все надоело и мы написали им письмо, что если они нам не откроют счет в ближайшее время, мы накатаем на них телегу в МО о том, что они срывают сроки выполнения ГОЗ. Счет нам был открыт через 2 дня, как к ним это письмо попало. НО! банк-клиент до сих пор не готов (недели 2-3 уже прошло с момента открытия счета), похоже снова ругаться на них придется

А можно содержание письма? А то чувствую нам пора задействовать тяжелую артиллерию

[NL]

Отказаться, это ваше полное право. Привлечь за отказ вас ни кто не может. Если вы не внесены в реестр единственных поставщиков. Если внесены, извинити.... обратитесь к юристам. Но если таких как вы пруд пруди, то должен быть на поставку ТЕНДЕР. На каком основании они вас заставляют заключать договор? А в тендере вы можете не участвовать.

У нас ситуация такая: покупатель, он же головной исполнитель, ПАО АМЗ. Мы - ООО - как выяснилось, включены в кооперацию, можно сказать без нашего особого согласия, только лишь на том основании, что ранее поставляли им продукцию, а альтернативных поставщиков никто там искать не хочет. Точнее так: изделие по качеству на рынке найти проблематично, а вот по сложности производства - любое мелкое, а тем более среднее и крупное производство РТИ, эту продукцию сделать в состоянии. До всего этого "безобразия" с новым законом работали в рамках простого договора поставки, на самых обычных и человеческих условиях. Потом доп-соглашения, Военная приёмка ну и прочая бюрократия, которая изрядно мотает всем нервы и начинает просаживать кошелёк. А основания, которыми нас запугивают - это "уклонение от заключения договора и последующее сообщение в компетентные органы (как я уже писал ранее)...

Заранее спасибо за ответ.

Статья 421. Свобода договора
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить
договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

если Вы уверены, что оснований, для принуждения заключения договора нет, то шлите всех лесом
Пользователь добавил: 01 Февраля 2016  09:42:22

А можно содержание письма? А то чувствую нам пора задействовать тяжелую артиллерию

Довожу до Вашего сведения, что "__" ______ 201_ г. ООО «ХХХ» был зарезервирован отдельный счет для осуществления расчетов по государственному оборонному заказу и передан в адрес дополнительного офиса № _______ пакет документов, для открытия данного счета, в соответствии с требованиями Федерального закона от 29.12.2012 «О государственном оборонном заказе» № 275-ФЗ.
По состоянию на "__" ______ 201_ г. в адрес ООО «ХХХ» не поступило уведомление об открытии (мотивированный отказ об открытии) отдельного счета.
На основании изложенного, просим Вас предоставить сведения о дате открытия отдельного счета.
Дополнительно сообщаем, что в связи с затягиванием открытия отдельного счета АО «________банк» сроки исполнения государственного оборонного заказа могут быть сорваны, о чем ООО «ХХХ» будет вынуждено уведомить Министерство обороны Российской Федерации.

как то так

[begfor]

Уважаемый NL, а есть ли у Вас список документов от ГПБ для открытия спец. счета? Нам до них удалось только 2 раза дозвониться, прислали не список а какую-то белеберду.

Я так понимаю там нужны в первый раз документы для договора банковского сопровождения (или это не так?)

Есть ли возможность список документов, от сотрудников ГПБ скинуть на почту: begfor@inbox.ru?

Не стоит цитировать впереди идущее сообщение. Ермак

[NL]

к сожалению, списка не осталось...видимо случайно его удалил.
они изначально присылали какой-то перечень, но нам приходилось еще раза 3-4 что-то довозить, что-то менять...тяжко с ними было

Не стоит цитировать впереди идущее сообщение. Ермак

[Sergeich]

Добрый день. Счет открывал около 1.5 месяцев в ГПБ. С учетом того, что корректировки документов по их требованию были день-в день.
Список документов от ноября месяца постараюсь скинуть.

Не стоит цитировать впереди идущее сообщение. Ермак

[Учкник]

У нас ситуация такая: покупатель, он же головной исполнитель, ПАО АМЗ. Мы - ООО - как выяснилось, включены в кооперацию, можно сказать без нашего особого согласия, только лишь на том основании, что ранее поставляли им продукцию, а альтернативных поставщиков никто там искать не хочет. Точнее так: изделие по качеству на рынке найти проблематично, а вот по сложности производства - любое мелкое, а тем более среднее и крупное производство РТИ, эту продукцию сделать в состоянии. До всего этого "безобразия" с новым законом работали в рамках простого договора поставки, на самых обычных и человеческих условиях. Потом доп-соглашения, Военная приёмка ну и прочая бюрократия, которая изрядно мотает всем нервы и начинает просаживать кошелёк. А основания, которыми нас запугивают - это "уклонение от заключения договора и последующее сообщение в компетентные органы (как я уже писал ранее)...

В пункте 6 статьи 6 275-ФЗ чётко перечислены те организации, которые не могут отказаться от выполнения ГОЗ. Если вы не относитесь ни к одному перечисленному субъекту, то смело можете отказываться от заключения договора поставки. Требования, обязывающего исполнителя, входящего (включенного головным исполнителем)  в кооперацию, заключить государственный контракт с головным исполнителем, действующим законодательством не установлены. Так же можете сформировать цену на товар, которая устроит вас, а не головника, но соблюдая основные правила ценообразования по ГОЗ. Если ваша цена будет выше на 5% принятой в ГК, то заказчик не может принять вашу цену, т.к. нарушит законодательство. А ваше дело не снижаться. И пусть обращаются в ФАС РФ. Закон на вашей стороне.

[Александр Р]

...
если Вы уверены, что оснований, для принуждения заключения договора нет, то шлите всех лесом

Так вроде, они ссылаются на то, что мы поставляем продукцию, предназначенную для ГОЗа, а закон обязывает ГИ к работе в любом случае и штрафы там соответствующие
Но мы обычные исполнители (как нас уведомили), да и то уже не хотим ими быть при кабальных условиях заключения договора...

В пункте 6 статьи 6 275-ФЗ чётко перечислены те организации, которые не могут отказаться от выполнения ГОЗ. Если вы не относитесь ни к одному перечисленному субъекту, то смело можете отказываться от заключения договора поставки.

Из закона: "6. Государственный оборонный заказ обязателен для принятия единственным поставщиком (исполнителем, подрядчиком), определенным законодательными актами Российской Федерации и актами Президента Российской Федерации, актами Правительства Российской Федерации..."
Где можно посмотреть те самые законодательные акты?


Спасибо и с уважением!

[begfor]

Добрый день. Счет открывал около 1.5 месяцев в ГПБ. С учетом того, что корректировки документов по их требованию были день-в день.
Список документов от ноября месяца постараюсь скинуть.

Спасибо большое, список получили.
Вопрос: Это на первичное открытие спецсчета или это на каждый новый спецсчет нужно привозить такой пакет?

[Sergeich]

Да. Это на первичное открытие. На следующие спецсчета объем будет гораздо меньше.

Не стоит цитировать впереди идущее сообщение. Ермак