новый 275-ФЗ

[Учкник]

Забирать как прибыль?

Если у вас в договоре или ДС прописана сумма собственных средств, то как прибыль, которая тоже должна быть прописана в договоре. Если нет, то ждите окончания ГК. Все остатки денег на ОС будут перечислены на ваш р/сч.

[Петрович-СЧ]

Виноват! Разрешите идти? Спасибо.

Спасибо не булькает.
Свободен!
https://nachfin.info/SMF/Smileys/smilies_smf/drinks_cheers.gif

[Учкник]

Цена К не ориентировочная

Мы даже выиграли суд у производителя продукции (российский), т.к. наш товар на много дешевле, при том что ещё и импортный. У меня даже в голове не укладывается, как наши производители накручивают цену, чтобы у нас с растаможкой и доставкой было дешевле. Поставка была по 223-ФЗ, цена фиксированная.
Спасибо за участие, но, как говорится, поезд уже ушел. Мне хотелось бы иметь на будущее конкретный документ, в котором фиксированную цену не надо подтверждать после подписания договора и поставки.

[DaryaT]

Если у вас в договоре или ДС прописана сумма собственных средств,

До конца 2015 года все денежные средства поступали на обычный счет. Теперь с этого года открываем новые спец счета. Так вот по  одному договору деньги поступили авансом на обычный счет в 2015 году (допустим 3 млн). Окончательный расчет поступил на спец счет (предположим 1 млн.). Из этого 1-го млн. мы со спец счета перевели (в рамках 3-х миллионов) несколько платежей за услуги (в рамках госконтракта). У нас осталось 400 тыс. Хотим списать как собственные средства, потраченные раннее. В контракте (доп.соглашении) можно ли указать только оставшуюся сумму 400 тыс. на спец счете? А если прибыль не будем указывать, мы ее раньше сняли, когда деньги на обычный счет приходили, и нам ее уже не нужно перечислять на свой счет -  нет необходимости. Можно ли не указывать прибыль,  а только часть собственных средств, которые на спец счете остались? Так правомерно будет? Или же только всю сумму собственных средств (которые мы уже, впринципе все сняли в 2015 году)?

[Учкник]

Приказ Министерства экономики РФ от 18.12.1997 г. №179

Этот приказ устарел и носил рекомендательный характер для ВП. Он даже не зарегистрирован в Минюсте России. Виды цен, которые в нем указаны уже не существуют, а именно "твердая фиксированная". За последние 8 лет принята масса новых документов регламентирующих цену ГК. Наш ВП даже в заключении на цену не указывает данное постановление.
Пользователь добавил: 08 Апреля 2016  10:04:01

А если прибыль не будем указывать, мы ее раньше сняли, когда деньги на обычный счет приходили

Как вы могли снять прибыл не получив конечного результата? А если она будет меньше, чем вы сняли, т.к. затраты увеличатся?

[DaryaT]

Как вы могли снять прибыл не получив конечного результата? А если она будет меньше, чем вы сняли, т.к. затраты увеличатся?

Мы просто платили по своим счетам, не в рамках гоз. Т.к. это еще не отслеживалось. А если не указывать вообще прибыль в договоре и не снимать с остаточной суммы, а все платежи по оставшейся суммы пустить на з/п или оплату услуг?
Вы раньше, до того, как начали работать по спец счетам прибыль снимали?

[Учкник]

Вы раньше, до того, как начали работать по спец счетам прибыль снимали?

Я не понимаю, что значит "снять прибыль", если деньги находятся на нашем р/сч. Куда хочу туда и направляю. А сколько прибыли получилось, сформируется в отчетных документах и то только для уплаты налогов.
Пользователь добавил: 08 Апреля 2016  11:08:03

А если не указывать вообще прибыль в договоре

Мы не указываем. Но всю сумму на ОС обозначаем как собственные затраты. Главное чтобы ваш заказчик это подтвердил. У нас цель - забрать все деньги с ОС на свой р/сч. Пока получается.

[Петрович-СЧ]

 

Вы раньше, до того, как начали работать по спец счетам прибыль снимали?

Такое впечатление, что Даша только что родилась

Мы не указываем. Но всю сумму на ОС обозначаем как собственные затраты. Главное чтобы ваш заказчик это подтвердил. У нас цель - забрать все деньги с ОС на свой р/сч. Пока получается.

У нас, как головного исполнителя, ни в одном госконтракте норма прибыли не указана и никогда ранее не указывалась и никаких проблем с УБ не возникает

[DaryaT]

Мы не указываем. Но всю сумму на ОС обозначаем как собственные затраты.

Могли бы скинуть рыбу договора с обозначением этой суммы? Пожалуйста.

Пользователь добавил: 08 Апреля 2016  11:32:08

У нас, как головного исполнителя, ни в одном госконтракте норма прибыли не указана и никогда ранее не указывалась и никаких проблем с УБ не возникает

А прибыль, амортизацию и собственные средства как снимаете в рамках конкретного ГОЗ?
Пользователь добавил: 08 Апреля 2016  11:33:11

Такое впечатление, что Даша только что родилась

Я только вышла на работу (в конце 2015 года) и начала во все вникать. До этого была в декрете ))))

[Учкник]

Могли бы скинуть рыбу договора с обозначением этой суммы?

Посмотрите выше. Там уже скидывали.
И не будет хуже, если вы внимательно прочитаете всю ветку темы. Много интересного и познавательного найдете.

[Петрович-СЧ]

А прибыль, амортизацию и собственные средства как снимаете в рамках конкретного ГОЗ?

Ничего не снимаем, за исключением ЗП. Все остальное только безнал с ОС на ОС или с ОС на р/сч в пределах 3 млн. в месяц.
Исполнитель еще имеет возможность оплаты приобретения запасов ПКИ и пр. в пределах нормы прибыли, прописанной в контракте с головным исполнителем при условии подтверждения указанных затрат головником и при наличии такого права в контракте
Все остальное только после подписания акта приема-передачи с гензаказчиком.

Я только вышла на работу (в конце 2015 года) и начала во все вникать. До этого была в декрете ))))

Поздравляю!
Совсем на немного ошибся


Пользователь добавил: 08 Апреля 2016  12:16:54

Могли бы скинуть рыбу договора с обозначением этой суммы? Пожалуйста.

Не обязательно прописывать конкретную сумму. А если исполнитель не уложится в нее, то возникнут проблемы и нужно будет оформлять ДС.
Вот так мы пишем в контракте с исполнителями:
3.1.   Поставщик имеет право:
3.1.1.   требовать своевременной оплаты надлежащим образом изготовленного, поставленного и принятого Заказчиком Товара на условиях, установленных Контрактом;
3.1.2.   по согласованию с Заказчиком досрочно исполнить обязательства по Контракту, при этом досрочное исполнение обязательств по Контракту не является основанием для досрочной оплаты Заказчиком поставленного Товара;
3.1.3.   привлекать к выполнению Контракта соисполнителей (третьих лиц). Приоритетное право на привлечение Поставщиком к выполнению Контракта в качестве соисполнителей (третьих лиц) предоставляется лицам, имеющим систему менеджмента качества, созданную и функционирующую согласно требованиям стандартов ИСО 9000 и государственных военных стандартов. Невыполнение соисполнителем (третьим лицом) обязательств перед Поставщиком не освобождает Поставщика от выполнения Контракта;
3.1.4.   осуществлять поставку Товара из складских запасов продукции, сырья, материалов, полуфабрикатов, комплектующих изделий со сроком изготовления не ранее 2016 года, необходимых для выполнения государственного оборонного заказа и приобретенных Поставщиком за счет собственных средств (за исключением средств, находящихся на отдельных счетах), с последующим перечислением денежных средств с отдельного счета на расчетный счет после исполнения Контракта и представления головным исполнителем в уполномоченный банк акта приема-передачи товара (акта выполненных работ, оказанных услуг);
3.1.5.   производить оплату с отдельного счета продукции, сырья, материалов, полуфабрикатов, комплектующих изделий, необходимых для выполнения Контракта, и  иных расходов на сумму не более трех миллионов рублей в месяц с обязательным указанием в распоряжении на оплату идентификатора государственного Контракта, реквизитов отдельного счета и представления в уполномоченный банк обосновывающих документов;
3.1.6.   формировать запас продукции, сырья, материалов, полуфабрикатов, комплектующих изделий, необходимых для выполнения государственного оборонного заказа, при условии подтверждения головным исполнителем обоснованности фактических расходов, связанных с формированием такого запаса, в пределах нормы прибыли, определенной в Контракте;
3.1.7.   осуществлять иные права, предусмотренные Контрактом.

[DaryaT]

Исполнитель еще имеет возможность оплаты приобретения запасов ПКИ и пр. в пределах нормы прибыли,

Извините, могли бы Вы еще и приказ указать, в котором это прописано. Заранее благодарю!
Пользователь добавил: 08 Апреля 2016  13:28:47

за счет собственных средств (за исключением средств, находящихся на отдельных счетах), с последующим перечислением денежных средств с отдельного счета на расчетный счет после исполнения Контракта и представления головным исполнителем в уполномоченный банк акта приема-передачи товара

А для этого пункта разве не нужно указывать какую-либо сумму собственных средств? Вы их, я так понимаю ни разу не снимали.

[Учкник]

 nullПриказ древний, но действующий,[/quote]
Да, его не отменяли, но после выхода Пос.прав. от 03.12.2013 №1155, где указаны все действующие виды цен, 179 сам по себе изжил себя. Просто про него правительство забыли.

[DaryaT]

производить оплату с отдельного счета продукции, сырья, материалов, полуфабрикатов, комплектующих изделий, необходимых для выполнения Контракта, и  иных расходов на сумму не более трех миллионов рублей в месяц

в фразе "иных расходов" имеется в виду и различные накладные расходы?

[Петрович-СЧ]

Извините, могли бы Вы еще и приказ указать, в котором это прописано

п.2, е) части 1 ст.8.3 275-ФЗ:
е) перечисления денежных средств, направленных на возмещение (компенсацию) после исполнения государственного контракта, контракта в пределах цены государственного контракта, контракта понесенных головным исполнителем, исполнителем за счет собственных средств (за исключением средств, находящихся на отдельных счетах) расходов на формирование запаса продукции, сырья, материалов, полуфабрикатов, комплектующих изделий, необходимого для выполнения государственного оборонного заказа
Пользователь добавил: 08 Апреля 2016  13:51:42

А для этого пункта разве не нужно указывать какую-либо сумму собственных средств? Вы их, я так понимаю ни разу не снимали.

Выше прочитайте, что я написал:

Не обязательно прописывать конкретную сумму. А если исполнитель не уложится в нее, то возникнут проблемы и нужно будет оформлять ДС.

Кроме этого, к примеру, Вы получили аванс в размере 50%, а для ПКИ Вам требуется 70%, то Вы будет вынуждены приобретать их за счет собственных или кредитных средств.

в фразе "иных расходов" имеется в виду и различные накладные расходы?

Что значит "накладные расходы"? Они входят в Ваши затраты: аренда и пр. и пр.
Вы что, собираетесь "различные накладные расходы" оплачивать?