Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.

[Zhenek]

Часто возникаемый вопрос:

Здравствуйте, совсем запутался.....у меня выслуга 20 календарей....заканчивается контракт, дальше служить нет желания. Меня могут уволить без жилья...субсидии?

(кликните для показа/скрытия)

Мнение № 1:
В случаях, когда в соответствии со ст. 51 ФЗоВОиВС военнослужащий подлежит увольнению, необеспеченность жильём или ЖС не является препятствием к его увольнению, за исключением особо оговоренного в абз. 2 п. 1 ст. 23 ФЗоСВС, а именно: военнослужащие с календарной 10-ткой, состоящие на учете нуждающихся в жилье, без их согласия не могут быть уволены по ДПВ, здоровью или в связи с ОШМ без предоставления им жилья или ЖС.
Доводы о том, что при увольнении в случаях отличных от оговоренных в ст. 23 основаниях, нарушается указанное в абз. 3 и 12 ст. 15 ФЗоСВС право признанного нуждающимся в жилье военнослужащего на получения жилья, не соответствуют действительности, т.к. согласно п. 13 этой же статьи граждане, уволенные с военной службы с календарной 20-ткой, а при увольнении по ДПВ, СЗ или ОШМ с календарной 10-ткой, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы ЖС или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях и обеспечиваются ЖС или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим ФЗ для военнослужащих. При этом статья 15 ФЗ ОСВС вопросы увольнения, с жильём или без него, не регулирует и запрет на увольнение до обеспечения жильём кого бы то ни было не содержит, следовательно такие военнослужащие должны быть уволены и исключены из списков части в установленные п. 24 статьи 34 ПоППВС сроки, независимо от их согласия/несогласия с увольнением до обеспечения жильём.

Мнение № 2:
Право воина категории после 98 года на получение жилья именно в период службы по достижении 20 лет выслуги предусмотрено абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса.
Согласно ст. 18 Конституции, Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Согласно п.5 ст.3 Статуса,  никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Отсутствие в п. 2 ст. 23 Статуса запрета на увольнение указанной категории военнослужащих до их обеспечения жильем не означает лишение указанной категории военнослужащих права, предусмотренного абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса. Увольнение данной категории воинов до предоставления жилья грубо нарушает право  этих воинов на получение жилья в период прохождения военной службы.
Более того, в публичном праве действует принцип: "разрешено всё то, что прямо предусмотрено законом". Какого-либо указания о том, что остальные категории воинов, не указанные в п.2 ст. 23 Статуса, увольняются с военной службы без обеспечения жильем, Статус не содержит.

Начало обсуждения здесь >>> https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23890.msg647695#msg647695
По результатам дискуссии стороны остались каждый при своём мнении.

[suita]

Салют всем! Не могу найти судебные решения о законности увольнении по статье Д без предоставления жилья. Скиньте, пожалуйста!

[lancepok]

Смотрите в темах увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС и увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС. Если выкладывались, то где-то там.

[suita]

Смотрите в темах увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС и увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС. Если выкладывались, то где-то там.

Спасибо.

[Ad]

Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.

Что делать, если военнослужащего увольняют, а он не признан нуждающимся в жилье >>>

[Popeye]

Никто не встречал конкретную практику по увольнению по окончанию контракта, нуждающегося в жилье?
Я стойкий сторонник, что уволить обязаны.
Исключения для этого случая нет.

Но некоторые должностные лица читают Пленум, в нем увидели одну фразу и считают, что уволить нельзя

Постановление Пленума ВС РФ от 29.05.2014 № 8
48. Военнослужащие, имеющие право на обеспечение жилищными субсидиями или жилыми помещениями по договору социального найма или в собственность, не могут быть уволены с военной службы с оставлением их на учете нуждающихся в жилых помещениях по последнему месту военной службы при отсутствии их согласия на такое увольнение.


Но с таким подходом вообще никого уволить нельзя, если имеешь право на жилье? Ни по какой статье, хоть по НУК, хоть за уголовку, твори, что хочешь и служи?

[Санчес]

Думаю, что Пленум говорит лишь о льготных основаниях увольнения применительно к ст. 23 ФЗ "О статусе". Потому что нигде в законе больше не содержится запретов на увольнение без согласия.
 
Да и то, с учетом абзаца четвертого п. 48 постановления

[ZLOY]

Никто не встречал конкретную практику по увольнению по окончанию контракта, нуждающегося в жилье?
Я стойкий сторонник, что уволить обязаны.
Исключения для этого случая нет.

Такой практики ПОЛНО!
ВС мотивирует тем, что нет запрета на увольнение без жилья.
Внимательно читайте п.48  Постановления Пленума ВС РФ от 29.05.2014 № 8.

[Popeye]

Внимательно читайте п.48

Ну так и процитируйте его
Я выложил первый абзац, где написан запрет

[ZLOY]

48. Военнослужащие, имеющие право на обеспечение жилищными субсидиями или жилыми помещениями по договору социального найма или в собственность, не могут быть уволены с военной службы с оставлением их на учете нуждающихся в жилых помещениях по последнему месту военной службы при отсутствии их согласия на такое увольнение.
В случаях когда указанные военнослужащие, настаивая на досрочном увольнении с военной службы, согласились уволиться с военной службы, оснований для их последующего восстановления на военной службе для обеспечения жилищной субсидией или жилым помещением не имеется, поскольку в этом случае требования пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" не нарушаются.
Если такие военнослужащие не соглашаются с увольнением их с военной службы без предоставления жилищной субсидии или жилого помещения, суд отказывает в удовлетворении их требований об увольнении с военной службы, поскольку указанные лица в соответствии с законом не могут быть уволены с военной службы.


Выделил, что к Вам относится.

[Акакий Акакиевич]

Сейчас походу все "забили" на это постановление (да и на всё законодательство). Товарища уволили по ДПВ без согласия с оставлением в служебном жилье (нуждается в ЖС именно по месту службы!). Относится к категории "до 1998 года". В пункте 1 постановления чётко сказано "Не может быть уволен без согласия" - им плевать, увольняют . Сейчас пытается судиться. Но походу судам тоже дана отмашка не реагировать. Походу в Махновщину превращаемся.

[Popeye]

Выделил, что к Вам относится

Это про тех, кто был согласен на увольнение.
Читайте первый абзац.
Я то знаю, о чем речь.
Я пишу о том, что рукожопые его писали, а другие рукожопые его читают так, что якобы вообще никого уволить нельзя по любой статье.
Пользователь добавил: 24 Сентября 2020  06:12:09

Сейчас походу все "забили" на это постановление (да и на всё законодательство). Товарища уволили по ДПВ без согласия с оставлением в служебном жилье

У вас другой случай.
Судебная практика уже лет 10 идёт по пути, что нужно увольнять тех, кто живёт в служебке.
Началось это с ВКПИ 07-30 в 2007 году.

[Акакий Акакиевич]

У вас другой случай.
Судебная практика уже лет 10 идёт по пути, что нужно увольнять тех, кто живёт в служебке.
Началось это с ВКПИ 07-30 в 2007 году.

Даже в ВКПИ 07-30 прописано, что не запрещено увольнять тех, кто имеет служебное жильё и желает получить жильё для постоянного проживания по ИПМЖ отличному от места службы. В нашей же ситуации человек признан нуждающимся в получении ЖС именно по месту военной службы, т.е. в том Мухосранске. где стоит в/ч. Тем более, что после ВКПИ 07-30 в 2013 году в ФЗ 76 были поправки, согласно которым категория до 98 г. обеспечивается постоянным жильём (ЖС, соцнайм, собственность) только по месту службы. А по ИПМЖ - только при увольнении. Также почитайте решение ВС 2016 года по делу Е. Саркисян. Там тоже чётко расписано, кого они считают можно увольнять, а кого нет.

[lancepok]

Я пишу о том, что рукожопые его писали, а другие рукожопые его читают так, что якобы вообще никого уволить нельзя по любой статье.

Тут надо учитывать, что постановление Пленума ВС всё же не является нормативно-правовым актом. Это рекомендации судьям, как поступать в той или иной ситуации, не имеющие обязательной силы для любых других должностных лиц. Возможно отсюда и некоторая неряшливость формулировок: "свои" и так поймут, а остальным ссылаться на это бесполезно.

[Акакий Акакиевич]

постановление Пленума ВС всё же не является нормативно-правовым актом

Согласен, но согласно ст.310 КАС
Основаниями для отмены или изменения решения суда в апелляционном порядке являются:
4) нарушение или неправильное применение норм материального права или норм процессуального права.
3. Неправильным применением норм материального права являются:
3) неправильное истолкование закона, в том числе без учета правовой позиции, содержащейся в постановлениях Конституционного Суда Российской Федерации, Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Президиума Верховного Суда Российской Федерации.
Так что не учитывать при решении нельзя 

[lancepok]

не учитывать при решении нельзя

Выносить решение, основанное на толковании нечеткой формулировки постановления пленума ВС, и при этом противоречащее прямому тексту НПА, тем более нельзя. Я практически уверен, что суд откажет в удовлетворении заявления об обжаловании увольнения по окончанию контракта или по НУК до обеспечения жильём, сколько ни ссылайся на то, что в постановлении Пленума ВС написано

48. Военнослужащие, имеющие право на обеспечение жилищными субсидиями или жилыми помещениями по договору социального найма или в собственность, не могут быть уволены с военной службы с оставлением их на учете нуждающихся в жилых помещениях по последнему месту военной службы при отсутствии их согласия на такое увольнение.

Первично то, что написано в п.1 ст.23 ФЗ ОСВС, а текст постановления пленума - вторичен:

Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти или федеральном государственном органе, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии...