Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.

[Zhenek]

Часто возникаемый вопрос:

Здравствуйте, совсем запутался.....у меня выслуга 20 календарей....заканчивается контракт, дальше служить нет желания. Меня могут уволить без жилья...субсидии?

(кликните для показа/скрытия)

Мнение № 1:
В случаях, когда в соответствии со ст. 51 ФЗоВОиВС военнослужащий подлежит увольнению, необеспеченность жильём или ЖС не является препятствием к его увольнению, за исключением особо оговоренного в абз. 2 п. 1 ст. 23 ФЗоСВС, а именно: военнослужащие с календарной 10-ткой, состоящие на учете нуждающихся в жилье, без их согласия не могут быть уволены по ДПВ, здоровью или в связи с ОШМ без предоставления им жилья или ЖС.
Доводы о том, что при увольнении в случаях отличных от оговоренных в ст. 23 основаниях, нарушается указанное в абз. 3 и 12 ст. 15 ФЗоСВС право признанного нуждающимся в жилье военнослужащего на получения жилья, не соответствуют действительности, т.к. согласно п. 13 этой же статьи граждане, уволенные с военной службы с календарной 20-ткой, а при увольнении по ДПВ, СЗ или ОШМ с календарной 10-ткой, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы ЖС или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях и обеспечиваются ЖС или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим ФЗ для военнослужащих. При этом статья 15 ФЗ ОСВС вопросы увольнения, с жильём или без него, не регулирует и запрет на увольнение до обеспечения жильём кого бы то ни было не содержит, следовательно такие военнослужащие должны быть уволены и исключены из списков части в установленные п. 24 статьи 34 ПоППВС сроки, независимо от их согласия/несогласия с увольнением до обеспечения жильём.

Мнение № 2:
Право воина категории после 98 года на получение жилья именно в период службы по достижении 20 лет выслуги предусмотрено абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса.
Согласно ст. 18 Конституции, Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Согласно п.5 ст.3 Статуса,  никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Отсутствие в п. 2 ст. 23 Статуса запрета на увольнение указанной категории военнослужащих до их обеспечения жильем не означает лишение указанной категории военнослужащих права, предусмотренного абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса. Увольнение данной категории воинов до предоставления жилья грубо нарушает право  этих воинов на получение жилья в период прохождения военной службы.
Более того, в публичном праве действует принцип: "разрешено всё то, что прямо предусмотрено законом". Какого-либо указания о том, что остальные категории воинов, не указанные в п.2 ст. 23 Статуса, увольняются с военной службы без обеспечения жильем, Статус не содержит.

Начало обсуждения здесь >>> https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23890.msg647695#msg647695
По результатам дискуссии стороны остались каждый при своём мнении.

[zkv]

И что Вас в данном толковании удивляет?
Один заключает новый контракт и получает жильё в период службы, другой не желает служить дальше и естественно получит жильё уже на пенсии. Вы же не против очерёдности? И оба воина увольняются по окончании контракта.
Нормальные законы, если читать их нормально, а не выискивать в них мифические права о всеобщем прохождении службы до получения жилья.

[lancepok]

всеобщего права нет, только одни получат жилье в период службы, а другие уже на пенсии когда-нибудь. При чем оба воина увольняются по окончанию контракта, признаны нуждающимися и имеют по 20 лет выслуги.

...но стоят на разных местах в очереди, да ещё и в разных ИПМЖ, где очереди движутся с разной скоростью. Естественно, так и будет.

[ZLOY]

Один заключает новый контракт и получает жильё в период службы, другой не желает служить дальше и естественно получит жильё уже на пенсии.

Один раз продлил контракт - не дали, второй раз продлил контракт - не дали - и так до ишачьей пасхи!
Как вообще жилье связано с наличием контракта? НЕ захотел воин заключать контракт  - действует старый контракт до исключения - какие проблемы?

но стоят на разных местах в очереди, да ещё и в разных ИПМЖ, где очереди движутся с разной скоростью. Естественно, так и будет.

Всё так. Только ПРАВО для всех ОДНО !!! Есть 20-ка - "получите", а не "Вам предоставляется право нахождения в очереди".

[zkv]

Как вообще жилье связано с наличием контракта?

Вот именно, что никак, если только этот контракт не до ДПВ. Не хочешь дальше служить с новым контрактом - давай, до свиданья. В законе так прямо и указано.

НЕ захотел воин заключать контракт  - действует старый контракт до исключения...

Т.е. по сути практически до той же, как Вы выразились, ишачьей пасхи. Или хотите сказать, что со старым контрактом очередь должна двигаться быстрее?
В любом случае, не захотел воин заключать контракт - старый действует до исключения, которое должно состояться в день истечения срока контракта. Также в законе указано.

... какие проблемы?

Никаких. Пусть Ваш воин служит со старым контрактом до получения жилья. Мой воин подлежит увольнению в связи с истечением срока контракта независимо от обеспеченности жильём.

[lancepok]

Только ПРАВО для всех ОДНО !!! Есть 20-ка - "получите", а не "Вам предоставляется право нахождения в очереди".

По поводу этой Вашей позиции я уже писал выше в теме. Вы пытаетесь опереться не на законность, а на "справедливость", что есть типичная ошибка.

[ZLOY]

Не хочешь дальше служить с новым контрактом - давай, до свиданья. В законе так прямо и указано.

В любом случае, не захотел воин заключать контракт - старый действует до исключения, которое должно состояться в день истечения срока контракта. Также в законе указано.

В воздухе переобуваетесь??? 

Пусть Ваш воин служит со старым контрактом до получения жилья.

Наконец-то выяснили, что для обеспечения жильем воину не нужно заключать очередной контракт и что эти вещи никак не взаимосвязаны.

Вы пытаетесь опереться не на законность, а на "справедливость", что есть типичная ошибка.

В отличии от Вас я опираюсь на закон - п.1 ст. 15 Статуса, которым воинам гарантировано предоставление жилья именно в период службы в связи с достижением 20-ки.
А Вы основываетесь на том, что нет закона запрещающего увольнять указанного воина без жилья. Т.е. основываетесь не на законе, а на отсутствии закона.
Ещё и меня обвиняете в том, что моё мнение не основано на законе! Круто!

[zkv]

В воздухе переобуваетесь?

Ваши мысли порой неуловимы

Не хочешь дальше служить с новым контрактом - давай, до свиданья... контракт - старый действует до исключения, которое должно состояться в день истечения срока контракта.

и это никоим образом не противоречит тому, что

воин подлежит увольнению в связи с истечением срока контракта независимо от обеспеченности жильём.

Наконец-то выяснили, что для обеспечения жильем воину не нужно заключать очередной контракт и что эти вещи никак не взаимосвязаны.

Поздравляю Вас с открытием. Воину может это и не нужно, только командиру на иллюзии воина абсолютно начхать. И так как эти вещи никак не взаимосвязаны, то командир действует строго в рамках Закона, предписывающего увольнять данного воина независимо от его желания как-то увязать невозможность своего увольнения со своей необеспеченностью жильём.

В отличии от Вас я опираюсь на закон - п.1 ст. 15 Статуса, которым воинам гарантировано предоставление жилья именно в период службы в связи с достижением 20-ки.

Вот и отлично, упирайтесь опирайтесь и дальше.

[Санчес]

Вот охота вам переливать из сита в решето. Все равно одному не получится переубедить другого и наоборот. Только буквы тратите

[zkv]

Я двумя руками ЗА прекращение бесполезного спора до тех пор, пока какой-нибудь товарищ с радостью не сообщит здесь, что хотя бы в первой судебной инстанции успешно обжаловал приказ командира о его увольнении без жилья по НУК. Ну или хотя бы в связи с окончанием срока контракта.

[Акакий Акакиевич]

Я двумя руками ЗА прекращение бесполезного спора до тех пор, пока какой-нибудь товарищ с радостью не сообщит здесь, что хотя бы в первой судебной инстанции успешно обжаловал приказ командира о его увольнении без жилья по НУК. Ну или хотя бы в связи с окончанием срока контракта.

Я прошу выложить положительные решения оспаривания незаконного увольнения без ЖС по льготной статье - результат "0".

[NikSar]

Я двумя руками ЗА прекращение бесполезного спора до тех пор, пока какой-нибудь товарищ с радостью не сообщит здесь, что хотя бы в первой судебной инстанции успешно обжаловал приказ командира о его увольнении без жилья по НУК. Ну или хотя бы в связи с окончанием срока контракта.

Я прошу выложить положительные решения оспаривания незаконного увольнения без ЖС по льготной статье - результат "0".

Конкретно, смотрите ответ с 36.50 по 37.27. Да и в целом посмотрите, лишним не будет. Может поймёте, что суды уже совсем в сторону Закона не смотрят, поэтому и желающих пройти это до конца, нет.

[ZLOY]

Я двумя руками ЗА прекращение бесполезного спора до тех пор, пока какой-нибудь товарищ с радостью не сообщит здесь, что хотя бы в первой судебной инстанции успешно обжаловал приказ командира о его увольнении без жилья по НУК. Ну или хотя бы в связи с окончанием срока контракта.

Я прошу выложить положительные решения оспаривания незаконного увольнения без ЖС по льготной статье - результат "0".

Не надо путать решения наших судов с законом. Но это понимание приходит только с опытом. К сожалению.

[Акакий Акакиевич]

Не надо путать решения наших судов с законом.

Этот спор из разряда:
 - Мне мясо положено!!!
 - Положено - ЕШЬ!!!
 - Так оно не положено!!!
 - Не положено - не ешь!!! 

[zkv]

суды уже совсем в сторону Закона не смотрят, поэтому и желающих пройти это до конца, нет.

И какой тогда был смысл в продолжении спора о незаконности увольнения не по льготным основаниям? Просто в сотрясании воздуха на 50-ти страницах? Так уже на первом десятке было ясно, что никакой практической ценности данное словоблудие не несёт.

Не надо путать решения наших судов с законом.

Тогда данный спор можно прекращать, а эту тему закрывать теперь уже окончательно, т.к. даже при появлении судебных решений в поддержку Ваших теорий они априори будут основаны на чём угодно, только не на Законе. Ну а иных способов поставить точку в споре о законности/незаконности и не существует. Если только Суд Божий, да простят меня верующие за моё богохульство, не выдаст какое-нибудь знамение, что увольнение рабов Божьих с ратной службы без крыши над головой незаконно в любом случае независимо от того, грешники они или праведники.

[lancepok]

Не надо путать решения наших судов с законом.

Безотносительно к конкретному решению суда, приведенному выше (да и к любым другим конкретным решениям), хочу заметить: считать выводы судов истиной в конечной инстанции естественно не стоит, хотя бы потому, что судебная практика дама ветреная и непостоянная и имеет обыкновение внезапно разворачиваться на 180°. Однако и игнорировать её глупо, поскольку вступившее в силу решение суда обязательно для исполнения всеми сторонами, участвовавшими в деле, и если дойдя до конечной судебной инстанции Вы получите отлуп, то можно хоть обораться о том, что Вы с судом не согласны - всё равно нифига не получите.
Поэтому, прежде чем ввязаться в бой, надо не только внимательно и не предвзято изучить НПА на интересующую Вас тему, но и ознакомиться с судебной практикой по подобным делам.