Увольнение без обеспечения жильём или ЖС.

[Zhenek]

Часто возникаемый вопрос:

Здравствуйте, совсем запутался.....у меня выслуга 20 календарей....заканчивается контракт, дальше служить нет желания. Меня могут уволить без жилья...субсидии?

(кликните для показа/скрытия)

Мнение № 1:
В случаях, когда в соответствии со ст. 51 ФЗоВОиВС военнослужащий подлежит увольнению, необеспеченность жильём или ЖС не является препятствием к его увольнению, за исключением особо оговоренного в абз. 2 п. 1 ст. 23 ФЗоСВС, а именно: военнослужащие с календарной 10-ткой, состоящие на учете нуждающихся в жилье, без их согласия не могут быть уволены по ДПВ, здоровью или в связи с ОШМ без предоставления им жилья или ЖС.
Доводы о том, что при увольнении в случаях отличных от оговоренных в ст. 23 основаниях, нарушается указанное в абз. 3 и 12 ст. 15 ФЗоСВС право признанного нуждающимся в жилье военнослужащего на получения жилья, не соответствуют действительности, т.к. согласно п. 13 этой же статьи граждане, уволенные с военной службы с календарной 20-ткой, а при увольнении по ДПВ, СЗ или ОШМ с календарной 10-ткой, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы ЖС или жилыми помещениями, не могут быть без их согласия сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях и обеспечиваются ЖС или жилыми помещениями в порядке, предусмотренном настоящим ФЗ для военнослужащих. При этом статья 15 ФЗ ОСВС вопросы увольнения, с жильём или без него, не регулирует и запрет на увольнение до обеспечения жильём кого бы то ни было не содержит, следовательно такие военнослужащие должны быть уволены и исключены из списков части в установленные п. 24 статьи 34 ПоППВС сроки, независимо от их согласия/несогласия с увольнением до обеспечения жильём.

Мнение № 2:
Право воина категории после 98 года на получение жилья именно в период службы по достижении 20 лет выслуги предусмотрено абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса.
Согласно ст. 18 Конституции, Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Согласно п.5 ст.3 Статуса,  никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Отсутствие в п. 2 ст. 23 Статуса запрета на увольнение указанной категории военнослужащих до их обеспечения жильем не означает лишение указанной категории военнослужащих права, предусмотренного абз. 12 п.1. ст. 15 Статуса. Увольнение данной категории воинов до предоставления жилья грубо нарушает право  этих воинов на получение жилья в период прохождения военной службы.
Более того, в публичном праве действует принцип: "разрешено всё то, что прямо предусмотрено законом". Какого-либо указания о том, что остальные категории воинов, не указанные в п.2 ст. 23 Статуса, увольняются с военной службы без обеспечения жильем, Статус не содержит.

Начало обсуждения здесь >>> https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23890.msg647695#msg647695
По результатам дискуссии стороны остались каждый при своём мнении.

[lancepok]

я годен по категории А, не годен по своему ВУС, от других специальностей отказался. Каким образом в таком случае служить дальше ? Готовятся документы на увольнение. С которым я в принципе согласен, но после субсидии.

В таком случае, Вам нужно было писать рапорт с отказом от должностей с другим ВУС и отказом увольняться до обеспечения ЖС, а не рапорт с просьбой уволить вас по ОШМ. Тогда инициатива увольнения исходила бы от командования, а не от Вас. Гарантии, что Вас оставят служить до получения ЖС, это бы не дало, но всё же шансов было бы больше.

 

[Popeye]

В продолжение срача про Пленум и ЕСПЧ.
Попалось одно решение, уволили по НУК с оставлением в очереди.
Товарищ пытался одним из доводов использовать Пленум и ЕСПЧ.
Но гарнизонный суд отказал кратко в 2022 году.

"...Поскольку иных претензий к процедуре увольнения у Иванова не имелось, так как абзац второй пункта 1 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» содержит запрет на увольнение без жилья в связи с достижением предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья и в связи с организационно-штатными мероприятиями, приказ МО РФ от ... 2022 года № ... решение принят в порядке аттестации, а не в дисциплинарном порядке, то в удовлетворении требования иска о признании этого решения незаконным суд отказывает...".

[CapFlint]

 Военный суд стал настолько независимым, что стал использовать оксюмороны в своих решениях 

[voivid]

Ситуация. Составлена аттестация с выводом о нецелесообразности заключения нового контракта. Возраст - будет 50 лет. Выслуги 25 календарей.
Жильем не обеспечен. Документы на предоставление жилья подаю на днях (истекают 5 лет после ухудшения).
Кадровик формирует пакет доков на увольнение уже.
Предлагает написать рапорт с избранным основание увольнения ( достижение предельного возраста) и указать фразу - "с оставлением в списках нуждающихся"и согласием на увольнение, хотя как указал выше документы в ЖК еще не поданы и нет 100% уверенности, что не получу отказ.
Если такой рапорт я не напишу, как сказал кадровик, он без него обойдется, и увольнять меня будут по истечению срока контракта.
Как быть, чтоб и уволиться по льготному основанию - достижению предельного возраста и встать на очередь на жилье.

[Акакий Акакиевич]

Если хотите уволиться и ждать на гражданке, то пишите рапорт на увольнение по пределу. Ну и документы на жилье обязательно отправьте до даты исключения из части. Если хотите служить и ждать ЖС, то тут масса других нюансов. К примеру наличие служебного жилья.

[zkv]

Если такой рапорт я не напишу, как сказал кадровик, он без него обойдется, и увольнять меня будут по истечению срока контракта.

Обойдётся действительно без Вашего рапорта, но уволить должны по ДПВ. По истечению срока контракта согласно ПоППВС военнослужащий подлежит увольнению при отсутствии других оснований для увольнения, тем более, что как я понимаю рапорт на заключение контракта сверх.предела Вами был подан, но получен отказ, так что в суде это будет дополнительным плюсом.
Ну а "тормознуть" своё увольнение Вы можете только представив выписку из решения о постановке на учёт нуждающихся в жилье и своим несогласием с увольнением до получения жилья или ЖС, и то далеко не факт.
 

[voivid]

Да, рапорт о продлении подавал за пол года до окончания действующего контракта с датой окончания - днем рождения 50 лет.
Служить уже желания нет. В листе беседы, как понял нужно так и написать, жильем не обеспечен, в увольнением не согласен.
Но кадровик разводит на то, что увольнение будет по окончанию срока контракта и соответсвующей аттестацией.
Как аргументировать его на ДПВ?

[zkv]

Служить уже желания нет.

Тогда определитесь, хотите служить до получения жилья или ЖС или хотите уволиться с оставлением в списках очередников.

Как аргументировать его на ДПВ?

Дайте почитать Указ Президента РФ 1237:

3. Военнослужащий подлежит увольнению с военной службы:

а) по возрасту - по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, в том числе при истечении срока, на который ему продлена военная служба в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 49 Федерального закона, либо в течение указанного срока при нежелании продолжать военную службу (подпункт "а" пункта 1 статьи 51 Федерального закона);

б) по истечении срока военной службы по призыву или срока контракта - при отсутствии других оснований для увольнения (подпункт "б" пункта 1 статьи 51 Федерального закона);

[voivid]

Уволиться, с оставлением в списках очередников.
Каким способом необходимо выразить избранное основание для увольнения? Кадровик полагает составление рапорта.
Закон вроде не указывает письменную форму. Т.е. достаточно устного заявления о выборе основания?

[zkv]

Тогда в чём проблема

написать рапорт с избранным основание увольнения ( достижение предельного возраста) и указать фразу - "с оставлением в списках нуждающихся" и согласием на увольнение

?
Если Вас не признают нуждающимся в жилье, то у Вас тем более не будет оснований затягивать своё увольнение.
 

[voivid]

Полагаю, что должны признать. Вроде все формальные моменты учтены. Но кто ж их разберет.
Нам просто необходимо быть признанными нуждающимися. А потом уволиться, с оставлением в списках.
Дергаюсь конечно...

[Михаил Сергеевич]

нут так признавайтесь...
вы должны подать доки пока вы в статусе военного.

[voivid]

нут так признавайтесь...

Я это и сделаю, как выйдут 5 лет ухудшения ЖУ. И на этот момент я буду военнослужащим еще. Срок окончания контракта октябрь. Заявление в ЖК подаю через 2 недели.
Варианты.
1. Если признают, пишу рапорт на увольнение с оставлением в списках очередников. Но выжидаю сроки (время на подачу заявления и заседания ЖК) и в этом случае параллельно включается п.3.
2. Пишу рапорт на увольнение с оставлением в списках очередников, по факту не зная результатов решения ЖК. Если решение не в мою пользу, тогда какие мои действия? С гражданки в суд?
3. Не пишу рапорт, жду решения ЖК, но кадровик готовит доки на увольнение, с формулировкой - окончание контракта (как он мне заявил), чего мне не хочется. Вопрос. Как убедить его на формулировку ДПВ?
4. Просле п.3 пишу рапорт с согласием на увольнение с оставлением в очереди (если поставят). Но нужен ли он будет?
Да, есть желание уволиться, но после зачисления в очередники. На свободу со спокойными нервами.
Полный раздрай(
Служебного жилья не было.

[Михаил Сергеевич]

вы от морф что хотите?

[zkv]

А точно речь идёт о МО РФ? Как я понимаю

Заявление в ЖК подаю через 2 недели.

речь о жилищной комиссии. 

кадровик готовит доки на увольнение, с формулировкой - окончание контракта (как он мне заявил), чего мне не хочется. Вопрос. Как убедить его на формулировку ДПВ?

Вы мои ответы читаете? Или у вас кадровик читать не умеет? Пусть пробует уволить Вас по окончанию контракта, думаю, что над ним есть более грамотные люди.