Жилищное обеспечение военнослужащих

[zkv]

Да, но придется ждать пять лет.

Это для жилья по ДСН. Для служебного такого ограничения нет.

[artemchik]

Да-а, интересная ситуация. А гарнизонный суд о чём просили и чем мотивировали?

Решение гарнизонного суда по моему делу выложены в постах на этой странице https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=2455.msg224250#msg224250 . А мое заявление на странице https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=2455.msg217108#msg217108 .

[colonel71]

Сдается мне, судьи кассационной инстанции подходят к рассмотрению предоставления права на служебное жилье, с моих позиций. Иного мотива отмены решения ГВС не вижу.

[zkv]

Честно говоря, заявление я бы охарактеризовал как: "смешались в кучу кони, люди..."
Интересно было бы также увидеть и кассационное решение.
Полагаю, самый простой вариант, если на ДСН не претендуете, сняться с учёта и снова подать документы на служебное жильё.
И ткните меня в ЖК РФ или пр. 590 где это запрещено.

[artemchik]

Честно говоря, заявление я бы охарактеризовал как: "смешались в кучу кони, люди..."
Интересно было бы также увидеть и кассационное решение.
Полагаю, самый простой вариант, если на ДСН не претендуете, сняться с учёта и снова подать документы на служебное жильё.
И ткните меня в ЖК РФ или пр. 590 где это запрещено.

ДА! А чтобы Вы написали в заявлении? Ну например на какие абзацы сделали упор, чтобы поменяли в заявлении???

[zkv]

Если "выписаться" и подать документы на "служебку", то в зависимости от основания отказа.
Отказ в плане обеспеченности жильём по месту службы отпадает: штампы в паспорте о снятии с рег.учёта (брат-собственник жилья собрался дом продавать, сказал: "выметайтесь"), а другого жилья и нет.
Отказ в плане УхЖУ - но я же не на ДСН претендую (хотя ухудшением и не считаю, ну да Бог с вами), а покажите мне на " 5-тилетнее поражение в правах" для служебного жилья.
Не положена "служебка"? 76-фз - только на "общих основаниях"? А что есть "обшие основания"? Обоснуйте, не можете, тогда я считаю

"На общих основаниях" = ЖК РФ

Покажите в ЖК РФ, что не положена служебка.
как то так. 

[artemchik]

Если "выписаться" и подать документы на "служебку", то в зависимости от основания отказа.
Отказ в плане обеспеченности жильём по месту службы отпадает: штампы в паспорте о снятии с рег.учёта (брат-собственник жилья собрался дом продавать, сказал: "выметайтесь"), а другого жилья и нет.
Отказ в плане УхЖУ - но я же не на ДСН претендую (хотя ухудшением и не считаю, ну да Бог с вами), а покажите мне на " 5-тилетнее поражение в правах" для признания нуждающимся в служебке.
Не положена "служебка"? 76-фз - только на "общих основаниях"? А что есть "обшие основания"? Обоснуйте, не можете, тогда я считаю

"На общих основаниях" = ЖК РФ

Покажите в ЖК РФ, что не положена служебка.
как то так. 

Да я про свое заявление, которое уже подал в суд.

[zkv]

Да я про свое заявление, которое уже подал в суд.

Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
...
1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения

Я собственности не имею, брат мне не брат  Он не член моей семьи по 76-фз и ст. 31 ЖК и меня таковым не считает. Хотите, бАмагу принесу, и вообще он меня уже выгнал, дом собрался продавать, вот я уже и выписался и жить мне негде.

Добавлю: а для "служебки" -  что не имею жилого помещения для ПОСТОЯННОГО проживания.

[mamai01]

Форумчане,подскажите пожалуйста номер телефона ДЖО,или оперативной группы созданной при ДЖО ,на телефоны ранее заявленные 696-98-18,62-48,62-49 никто не отвечает,а по 8002002294 идет сброс наверное потому что звоним из за" бугра"

[artemchik]

Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
...
1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения

Я собственности не имею, брат мне не брат  Он не член моей семьи по 76-фз и ст. 31 ЖК и меня таковым не считает. Хотите, бАмагу принесу, и вообще он меня уже выгнал, дом собрался продавать, вот я уже и выписался и жить мне негде.

Добавлю: а для "служебки" -  что не имею жилого помещения для ПОСТОЯННОГО проживания.

Сегодня обратился к члену Жил.Ком в силу вступившего в действие приказа ФСБ РФ №590 по поводу признания меня нуждающимся в жилье по ДСН, так мне ответили что на данный вид жилья могут претендовать только у кого выслуги 20 лет и более и только по увольнению. Так мне пришлось ему вслух озвучить ст. 4 приказа №590 в которой говориться: признание военнослужащих и членов их семей нуждающимися в жилых помещениях осуществляется жилищными комиссиями в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации и с учетной нормой площади жилого помещения, установленной органом местного самоуправления, но не более восемнадцати квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека и ст.15.1.3 ФЗ "О статусе В/СЛ" в которой говориться : указанным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях,так он мне заряжает, а что значит на общих основаниях, чуть матом не заругался: Вы что говорю над людьми издеваетесь!!! Т.е. я Вам должен объяснять!!! Может кто пояснить. Я считаю, что общие основания как раз и изложены в таком документе как ЖК РФ или нет?!

[sonet63]

Общие основания как нам объяснили еще в КЭЧ - это постоянное жилье по месту службы.

[Volifnap]

Форумчане,подскажите пожалуйста номер телефона ДЖО,или оперативной группы созданной при ДЖО ,на телефоны ранее заявленные 696-98-18,62-48,62-49 никто не отвечает,а по 8002002294 идет сброс наверное потому что звоним из за" бугра"

Сегодня дозвонился именно по этому номеру 8(!)8002002294, до обеда был сброс... потом пообщался с женщиной, которая была очень обходительна даже не смотря на то, что я от волнения личный номер не правильно назвал , потом проверила со мной все мои данные и назвала по какому адресу мне распределили квартиру, радости не было предела пока приехав на место не обнаружил что там уже полтора года проживает другой военнослужащий! Завтра опять буду бомбить во все барабаны

[zkv]

... он мне заряжает, а что значит на общих основаниях, ...! Может кто пояснить

Такое ощущение, что мы начали "по второму кругу"  . Я же уже выше приводил ссылку http://www.advocate-realty.ru/press/unitpress/?id=393967
Единого толкования по этому вопросу НЕТ.
А что касается "не положено служебного" выдержка оттуда:

(кликните для показа/скрытия)

На практике имеют место случаи, когда положения ст. 15 Закона трактуются жилищными комиссиями воинских частей вообще весьма своеобразно: состоящим в очереди бесквартирным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 г., по истечении первых пяти лет военной службы отказывают в предоставлении служебных жилых помещений, мотивируя это тем, что по прошествии указанного срока они якобы утратили право на их получение и теперь им могут быть предоставлены только жилые помещения по договору социального найма. Аргументация такой логики опять-таки сводится к тому, что ОБЩИЕ ОСНОВАНИЯ предоставления жилых помещений якобы предполагают предоставление жилого помещения только по договору социального найма. Подобный подход, даже не принимая во внимание вышеизложенное, абсурден уже в силу того, что приводит к выводу о том, что по прошествии пяти лет указанным военнослужащим не должны предоставляться и общежития: ведь поскольку и общежития, и служебные жилые помещения по смыслу Закона являются взаимозаменяемыми, постольку по прошествии указанного срока военнослужащий, теряющий право на обеспечение служебным жильем, теряет право и на обеспечение общежитием.Такой, с позволения сказать, порядок распределения жилья приводит к грубому нарушению жилищных прав военнослужащих и нарушению принципа очередности распределения жилья, закрепленного, в частности, ст. 15 Закона. Следует отметить, что военнослужащие, заключившие контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 г. и состоящие на учете для получения жилых помещений по договору социального найма, при обеспечении их служебными жилыми помещениями должны оставаться на указанном учете <12>. Те же военнослужащие, которые не состоят на учете для получения жилых помещений по договору социального найма (в том числе и ранее снятые с учета при получении служебного жилья, в порядке, предусмотренном п. 31 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной Приказом министра обороны Российской Федерации от 15 февраля 2000 г. N 80 (далее - Инструкция)) и обеспечены служебными жилыми помещениями, подлежат постановке в очередь для получения жилых помещений по договору социального найма на основании решений жилищной комиссии после рассмотрения их обращений <13>.
--------------------------------
<12> См. по данному вопросу разъяснение Управления делами Министерства обороны Российской Федерации (далее - разъяснение) от 21 июля 2006 г. N 205/12501 (Право в Вооруженных Силах. 2006. N 12).
<13> В соответствии с п. 1 разъяснения военнослужащие, состоящие на учете для получения жилых помещений на общих основаниях, при получении служебных жилых помещений должны оставаться на данном учете. Далее в разъяснении также указано, что решением жилищной комиссии производится постановка в очередь для получения жилых помещений по договору социального найма военнослужащих, ранее состоявших на таком учете и исключенных из него вследствие получения служебного жилого помещения до вступления в силу ЖК РФ. Однако следует иметь в виду, что фактически указанное исключение могло иметь место и после вступления в силу ЖК РФ. Поэтому, разумеется, постановке на учет для получения жилья по договору социального найма подлежат и военнослужащие, получившие служебное жилье и исключенные с данного учета после вступления в силу ЖК РФ. Кроме того, поскольку предоставление служебного жилого помещения военнослужащему, состоящему на учете для получения жилья по договору социального найма, по мнению автора, не являлось основанием для снятия с такого учета как до (в силу ст. ст. 29, 32 ЖК РСФСР), так и после (в силу ст. ст. 51, 56 ЖК РФ) вступления в силу ЖК РФ, постольку в случае такого снятия военнослужащий имеет право ставить вопрос не о постановке (в данном случае повторной) в очередь, а о восстановлении его в очереди как необоснованно исключенного.

Общие основания как нам объяснили еще в КЭЧ - это постоянное жилье по месту службы.

И это ещё раз подтверждает, что каждый трактует "общие основания" по своему. Нет такого понятия "постоянное жильё". В ЖК РФ к этому определению подходят, как жилые помещения по ДСН, так и находящиеся в собственности и специализированный жилищный фонд.

(кликните для показа/скрытия)

Статья 15 Объекты жилищных прав.
2. Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства (далее - требования).
Статья 94. Назначение жилых помещений в общежитиях
 1. Жилые помещения в общежитиях предназначены для временного проживания граждан в период их работы, службы или обучения.
Статья 95. Назначение жилых помещений маневренного фонда
 Жилые помещения маневренного фонда предназначены для временного проживания:

А у нас (городок не закрытый) все живут в служебном жилье и получают его (и "до 98 и после"), потому, что большинству воинов квартиры по ДСН здесь и даром не нужны и ИПМЖ при увольнении у них будет совершенно другое. Всё зависит от отношения командира (начальника) к своим подчинённым.
Воин пришёл служить Родине, Родина гарантирует ему жильё по месту его службы, и по большому счёту ни воину ни командиру не важно, какой статус у этого жилья (тем более, если никакого другого, кроме служебного и нет!), положено только служебное - бери служебное (или "общагу"), положено "на общих основаниях"=ЖК РФ - бери, что в ЖК РФ (ДСН, служебное, общежитие). Хотя в МО это право у командира отобрали и передали ДЖО, а уж как он будет понимать "общие основания" неизвестно.
Но ,возможно, вскоре "непонятки" со "служебкамии" исчезнут. На рассмотрении в Думе находится законопроект:

(кликните для показа/скрытия)

Проект № 486672-5
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменения в статью 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"
Вносится депутатами Государственной Думы
Ю.А.Савенко, В.М.Заварзиным, М.В.Бабичем, Н.В.Герасимовой, И.В.Бариновым, О.Д.Валенчуком, М.П.Ненашевым, Ф.А.Клинцевичем, А.В.Коржаковым, Л.Ф.Шубиной, И.Е.Пузановым, М.Л.Шаккумом
Внести в абзац третий пункта 1 статьи 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 22, ст. 2331; 2000, № 1, ст. 12; 2002, № 19, ст. 1794; 2003, № 46, ст. 4437; 2004, № 18, ст. 1687; № 35, ст. 3607; 2006, № 1, ст. 1; № 29, ст. 3122; № 43, ст. 4415; № 50, ст. 5281; 2008, № 24, ст. 2799) изменение, изложив его в следующей редакции:
"Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий до 1 марта 2005 года или признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации после 1 марта 2005 года, жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, предоставляются по договору социального найма с федеральным органом исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, по месту военной службы и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 151 настоящего Федерального закона.".

            Президент Российской Федерации

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона "О внесении изменения в статью 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"
...
Согласно действующей редакции первого предложения абзаца третьего пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития.
В связи с истечением установленного пятилетнего срока военной службы по контракту после 1 января 1998 года, право на получение указанной категорией военнослужащих служебного жилого помещения фактически не реализуется с 1 января 2003 года.
Таким образом, с 1 января 2003 года субъект правоотношений, регламентируемых первым предложением абзаца третьего пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (в действующей редакции), отсутствует, а само это положение утратило свою актуальность. 
Учитывая это, в новой редакции абзаца третьего пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" указанное положение законопроектом предлагается не воспроизводить.

Ну так им из Москвы виднее наши права! И если у указанной категории ("до 98") пока ещё ЕСТЬ ПРАВО на получение служебного жилья, то с его принятием его, возможно, уже не будет в связи с утратой актуальности. 
Ну а, скорее всего, отпадёт запрет на разделение "до 98 и после" для предоставления "служебок", положено будет всем.

[artemchik]

Ну а, скорее всего, отпадёт запрет на разделение "до 98 и после" для предоставления "служебок", положено будет всем.

Еще не известно в каком виде его примут и когда, а то у нас в стране любят нужные законы принимать попозже! И еще- приняв этот закон пропадет возможность получить жилье по избранному месту жительства по окончании службы, я правильно понимаю???

[Volifnap]

Смысл принимать такие законы, с 2005 ипотека работает вы не забыли, сейчас нас мамонтов (кто на службу до 2005г. поступил) обеспечат и все вопрос закроют, А потом поймут что при нынищнем ДД вояки и сами смогут запросто решить свой жилищный вопрос и отменят постоянное вообще, служебку оставят конечно К тому времени до 98г. будет не актуально...