Жилищное обеспечение военнослужащих

[colonel71]

К счастью суд так не считает... 

Неверное применяет п. 3 ст. 15 ФЗ ОСВС, хотя должен либо аренду, либо ДК.

[zkv]

Неверное применяет п. 3 ст. 15 ФЗ ОСВС, хотя должен либо аренду, либо ДК.

Всё таки мы "сцепились"  . А ведь я предупреждал. 
То есть Вы утверждаете, что я переведусь к новому месту службы, например, в Пупырловку, городок не закрытый, из 3-х стоящих там домов с квартирами служебного фонда половина пустых, дома для "постоянного" проживания МО там никогда не строило, и мне не дадут там ни "служебку" ни "общагу" и я буду жить в казарме, потому, что других домов там просто нет? Или будут выводить квартиру из категории служебных и давать её по ДСН? Но это так, с лирической точки зрения.
А с юридической, немного устарело, но смысл, я полагаю, не поменялся:

(кликните для показа/скрытия)

На практике имеют место случаи, когда положения ст. 15 Закона трактуются жилищными комиссиями воинских частей вообще весьма своеобразно: состоящим в очереди бесквартирным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 г., по истечении первых пяти лет военной службы отказывают в предоставлении служебных жилых помещений, мотивируя это тем, что по прошествии указанного срока они якобы утратили право на их получение и теперь им могут быть предоставлены только жилые помещения по договору социального найма. Аргументация такой логики опять-таки сводится к тому, что ОБЩИЕ ОСНОВАНИЯ предоставления жилых помещений якобы предполагают предоставление жилого помещения только по договору социального найма. Подобный подход, даже не принимая во внимание вышеизложенное, абсурден уже в силу того, что приводит к выводу о том, что по прошествии пяти лет указанным военнослужащим не должны предоставляться и общежития: ведь поскольку и общежития, и служебные жилые помещения по смыслу Закона являются взаимозаменяемыми, постольку по прошествии указанного срока военнослужащий, теряющий право на обеспечение служебным жильем, теряет право и на обеспечение общежитием.Такой, с позволения сказать, порядок распределения жилья приводит к грубому нарушению жилищных прав военнослужащих и нарушению принципа очередности распределения жилья, закрепленного, в частности, ст. 15 Закона. Следует отметить, что военнослужащие, заключившие контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 г. и состоящие на учете для получения жилых помещений по договору социального найма, при обеспечении их служебными жилыми помещениями должны оставаться на указанном учете <12>. Те же военнослужащие, которые не состоят на учете для получения жилых помещений по договору социального найма (в том числе и ранее снятые с учета при получении служебного жилья, в порядке, предусмотренном п. 31 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной Приказом министра обороны Российской Федерации от 15 февраля 2000 г. N 80 (далее - Инструкция)) и обеспечены служебными жилыми помещениями, подлежат постановке в очередь для получения жилых помещений по договору социального найма на основании решений жилищной комиссии после рассмотрения их обращений <13>.
--------------------------------
<12> См. по данному вопросу разъяснение Управления делами Министерства обороны Российской Федерации (далее - разъяснение) от 21 июля 2006 г. N 205/12501 (Право в Вооруженных Силах. 2006. N 12).
<13> В соответствии с п. 1 разъяснения военнослужащие, состоящие на учете для получения жилых помещений на общих основаниях, при получении служебных жилых помещений должны оставаться на данном учете. Далее в разъяснении также указано, что решением жилищной комиссии производится постановка в очередь для получения жилых помещений по договору социального найма военнослужащих, ранее состоявших на таком учете и исключенных из него вследствие получения служебного жилого помещения до вступления в силу ЖК РФ. Однако следует иметь в виду, что фактически указанное исключение могло иметь место и после вступления в силу ЖК РФ. Поэтому, разумеется, постановке на учет для получения жилья по договору социального найма подлежат и военнослужащие, получившие служебное жилье и исключенные с данного учета после вступления в силу ЖК РФ. Кроме того, поскольку предоставление служебного жилого помещения военнослужащему, состоящему на учете для получения жилья по договору социального найма, по мнению автора, не являлось основанием для снятия с такого учета как до (в силу ст. ст. 29, 32 ЖК РСФСР), так и после (в силу ст. ст. 51, 56 ЖК РФ) вступления в силу ЖК РФ, постольку в случае такого снятия военнослужащий имеет право ставить вопрос не о постановке (в данном случае повторной) в очередь, а о восстановлении его в очереди как необоснованно исключенного.

... Для меня ясно, что "общие" - общие согласно законодательства РФ, для всех граждан, т.е. в действие вступает ЖК РФ.

А ЖК РФ делит свою главу 10 на тех, кто "до 98 и после"?  В смысле кому "на общих основаниях" служебное не положено, что ли?

Предлагаю "закруглиться" ввиду бесперспективности спора. 

[artemchik]

А если я сейчас задним числом ( с момента как он вступил в права собственника) заключу договор с братом о безвозмездном пользовании его собственностью, то учитывая ст.31 ЖК РФ пункт 2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. и приказ ФСБ РФ №590 ст. 14. Военнослужащий и члены его семьи, не обеспеченные жилым помещением в населенном пункте по месту расположения органа безопасности (структурного подразделения органа безопасности), в котором военнослужащий проходит военную службу, и в близлежащих (находящихся в непосредственной близости) населенных пунктах, принимаются на учет в качестве нуждающихся в служебном жилом помещении, в том числе в следующих случаях:
а) проживают в жилом помещении в общежитии;
б) проживают в помещении, не отвечающем установленным для жилых помещений требованиям;
в) проживают в жилом помещении на условиях договора найма (поднайма), безвозмездного пользования, других сделок (соглашений), в результате которых они не имеют равные с собственником жилого помещения или нанимателем жилого помещения по договору социального найма права пользования жилым помещением, а также в качестве временных жильцов я и члены моей семьи имеем полное право на обеспечение служебным жильем, так что ли получается???

[colonel71]

так что ли получается???

Если будут в ЖК приверженцы идей ZKV .

[zkv]

А если я сейчас задним числом ( с момента как он вступил в права собственника) заключу договор с братом о безвозмездном пользовании его собственностью...

Я не могу понять, зачем Вам это надо. Про брата я всего лишь предположил, что вас не ставят на учёт, так как Вас считают обеспеченным жильём (живёте у брата на правах члена его семьи). Но это абсурдно. И, если это не так, то я вообще не пойму чего ещё надо, Вы и так сейчас НЕ ОБЕСПЕЧЕНЫ ЖИЛЬЁМ, т.к.

приказ ФСБ РФ №590 ст. 14. Военнослужащий и члены его семьи, не обеспеченные жилым помещением в населенном пункте по месту расположения органа безопасности (структурного подразделения органа безопасности), в котором военнослужащий проходит военную службу, и в близлежащих (находящихся в непосредственной близости) населенных пунктах, принимаются на учет в качестве нуждающихся в служебном жилом помещении, в том числе в следующих случаях:
а) проживают в жилом помещении в общежитии;
б) проживают в помещении, не отвечающем установленным для жилых помещений требованиям;
в) проживают в жилом помещении на условиях договора найма (поднайма), безвозмездного пользования, других сделок (соглашений), в результате которых они не имеют равные с собственником жилого помещения или нанимателем жилого помещения по договору социального найма права пользования жилым помещением, а также в качестве временных жильцов

ЧИТАЙТЕ ТОЛЬКО ВЫДЕЛЕННОЕ! Равных прав с ним Вы по определению не имеете, так как Вы не имеете права распоряжаться имуществом, а он имеет.
Также, если Вы и в других населённых пунктах не обеспечены, то , т.к. "контракт до 98" имеете право и на жильё по ДСН.

Вы объясните сначала, чем мотивирован

Совет начальника перевод в другую часть

[zkv]

Если будут в ЖК приверженцы идей ZKV .

Вы троллите, что ли? Я же вроде предложил  .

"На общих основаниях" = ЖК РФ, не более (служебные жилые помещения предоставляются на первые пять лет военной службы).

Ну покажите тогда это в ЖК РФ.

[artemchik]

Про брата я всего лишь предположил, что вас не ставят на учёт, так как Вас считают обеспеченным жильём (живёте у брата на правах члена его семьи). Но это абсурдно. И, если это не так, то я вообще не пойму чего ещё надо, Вы и так сейчас НЕ ОБЕСПЕЧЕНЫ ЖИЛЬЁМ

Да абсурдно это или нет, но именно так и есть - СЧИТАЮТ МЕНЯ И ЧЛЕНОВ МОЕЙ СЕМЬИ ОБЕСПЕЧЕННЫМИ ЖИЛЬЕМ, но тут появился этот приказ ФСБ РФ №590 и вроде хоть за что-то можно зацепиться, а то до этого был №478 в нем вообще вода-водой и никакой конкретики, про ДСН в части вообще не зарикались и принимали рапорта только на служебки. Так вот из этого и вопрос за какое жилье лучше цепляться за служебное или ДСН, т.к. фонд служебного в части есть а фонда по ДСН нет и будет ли неизвестно!

[zkv]

Да абсурдно это или нет, но именно так и есть - СЧИТАЮТ МЕНЯ И ЧЛЕНОВ МОЕЙ СЕМЬИ ОБЕСПЕЧЕННЫМИ ЖИЛЬЕМ, 

А я думал, что "извращенцы" в Вашей конторе не служат. Интересно, до утра то я хоть дотяну?  Как сказал С. Зверев: "звезда в шоке!" 

про ДСН в части вообще не зарикались и принимали рапорта только на служебки. Так вот из этого и вопрос за какое жилье лучше цепляться за служебное или ДСН, т.к. фонд служебного в части есть а фонда по ДСН нет и будет ли неизвестно!

У Вас есть все шансы через суд добиться и того и другого.

[colonel71]

Вы троллите, что ли?

Хоть и не представляю, как это должно выглядеть, но на всякий случай отвечу - нет.

Я же вроде предложил  .

Ну, так и я более тему не "мусолил". Если фраза

Если будут в ЖК приверженцы идей ZKV .

  "цепляет", то меняю ее на

Если не будет в ЖК приверженцев идей Colonel71 .

[artemchik]

У Вас есть все шансы через суд добиться и того и другого.

Да был я уже в суде. В гарнизонном выииграл, а в округе проиграл правда решения еще не видел, но на их сайте написано следующее Решение Новороссийского гарнизонного военного суда от 13 декабря 2011 года по заявлению А. В. в связи с неправильным определением обстоятельств, имеющих значение для дела, и неправильным применением норм материального права отменить и принять по делу новое решение, в соответствии с которым отказать А.В. в удовлетворении заявленных требований
Теперь продумываю следующие шаги, чтоб без жилья не остаться-грядут ОШМ. Может воспользоваться новым приказом (№590) и заново подать документы на служебку, но уже с бумагой (договором безвозмездного пользования с братом)?

[zkv]

Да-а, интересная ситуация. А гарнизонный суд о чём просили и чем мотивировали?

[colonel71]

СЧИТАЮТ МЕНЯ И ЧЛЕНОВ МОЕЙ СЕМЬИ ОБЕСПЕЧЕННЫМИ ЖИЛЬЕМ

Вы так и не ответили, вступали в права наследства или нет (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=2455.1815), а то при не истекшем УЖУ, что ДСН, что "служебка" не "светит".

[artemchik]

Вы так и не ответили, вступали в права наследства или нет (https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=2455.1815), а то при не истекшем УЖУ, что ДСН, что "служебка" не "светит".

Нет в права наследства не вступал, а просто от него отказался.

[zkv]

Как вариант сняться с регистрации у брата, пусть это будет УхЖУ по мнению жил.комиссии, но это для жилья по ДСН. А для служебного жилья такого ограничения нет. Не будет никакого жилья и всё или по месту службы не пропишут?.

[artemchik]

Как вариант сняться с регистрации у брата, пусть это будет УхЖУ по мнению жил.комиссии, но это для жилья по ДСН. А для служебного жилья такого ограничения нет. Не будет никакого жилья и всё.

Да, но придется ждать пять лет.