Жилищное обеспечение военнослужащих

[zkv]

ОТВЕТ на "свежак", не поняла , почему у автора возник вопрос по жилью, метраж соц жилья мал , единственное надо быть признанным нуждающимся во время...

Дополнение к "свежаку".
У автора и возник вопрос потому, что метраж соц. жилья для Мурманска (город, указанный возле его подписи) и для Андреаполя (город, где расположена воинская часть, в распоряжение командира которой и зачислен автор вопроса. Это я к тому, что не понятно, где же он всё-таки проживает) как раз для состава семьи 4 человека вполне достаточен. Ибо учётные нормы площади жилых помещений, исходя из которых определяется уровень обеспеченности граждан общей площадью, в целях их принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях для Мурманска и для Андреаполя составляют по 12 кв. м (при необходимости могу привести ссылки на конкретные документы), что при умножении на 4-ых человек даёт 48 кв. м, то есть при общей площади 53 кв. м на 4-х вполне хватает. И отнести его к категории военнослужащих на всё время обеспечиваемых служебными жилыми помещениями (тот самый абзац, на который Вы ссылались) при его выслуге 27 календарных лет и возрасте 43 года с моей точки зрения весьма затруднительно. Но к счастью в ст. 15 закона "О статусе..." есть ещё один абзац (который и указан в ответе юриста):

14. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства.

И это в корне меняет дело! Ибо собирается он увольняться "по здоровью" и может претендовать на ДВЕ квартиры по ДСН ОДНОВРЕМЕННО (но с обязательством одну впоследствии сдать). Вот теперь он вполне может получить вожделенную квартиру в славном городе Челябинске из расчёта по 18 кв. м на человека + до 9 кв.м "конструктива". В отличие от того, если бы его уволили по окончанию контракта. Тогда бы он так и остался в Андреаполе (или Мурманске) на своих 53-х "квадратах".
PS Кстати в городишке с тридцатитысячным населением вдали от областного центра, где я сейчас проживаю, учётная норма решением гор. Собрания депутатов установлена аж целых 7,5 кв.м! То есть воину с супругой, получившим "однушку" по ДСН в 32 кв.м, необходимо родить не менее 3-х детей, чтобы претендовать на улучшение жилищных условий (считаться обеспеченными ниже учётной нормы). Но это так, лирическое отступление.

PPS Не примите моё повествование за сарказм, хотел ещё раз на конкретном примере подчеркнуть важность ответственного подхода к обеспечению себя жильём при увольнении.

[schturman]

Правда, это было ещё в эпоху КЭЧ, и для этого нужно было решение суда.

Согласитесь, что и в эпоху ДЖО это отнюдь не лёгкий путь. Это ли не "мешалка", которую я и имел в виду?

На мой взгляд, вот как раз сейчас с этим намного проще. Возможно не во всех РУЖО. Спорить не буду.

Просто отдав её муниципалитету или МО получаем УхЖУ с "5-тилетним поражением". Это ли не помеха?

Нет, сдав квартиру при получении по ИМЖ. И признание происходит с учетом имеющейся квартиры. Догадываюсь, что Вы сейчас сошлетесь на ст 51 ЖК. Сразу аргументирую:

(кликните для показа/скрытия)

Статья 12. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации в области жилищных отношений

К полномочиям органов государственной власти Российской Федерации в области жилищных отношений относятся:
...
5) определение иных категорий граждан в целях предоставления им жилых помещений жилищного фонда Российской Федерации;
6) определение порядка предоставления жилых помещений жилищного фонда Российской Федерации гражданам, которые нуждаются в жилых помещениях и категории которых установлены федеральным законом, указами Президента Российской Федерации;

(кликните для показа/скрытия)

Статья 49. Предоставление жилого помещения по договору социального найма

...
3. Жилые помещения жилищного фонда Российской Федерации или жилищного фонда субъекта Российской Федерации по договорам социального найма предоставляются иным определенным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации категориям граждан, признанных по установленным настоящим Кодексом и (или) федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации основаниям нуждающимися в жилых помещениях. Данные жилые помещения предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке, если иной порядок не предусмотрен указанным федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации.4. Категориям граждан, указанным в части 3 настоящей статьи, могут предоставляться по договорам социального найма жилые помещения муниципального жилищного фонда органами местного самоуправления в случае наделения данных органов в установленном законодательством порядке государственными полномочиями на обеспечение указанных категорий граждан жилыми помещениями. Жилые помещения муниципального жилищного фонда по договорам социального найма предоставляются указанным категориям граждан в установленном настоящим Кодексом порядке, если иной порядок не предусмотрен федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации.

Право военного на ИМЖ закреплено в 76 ФЗ, и ЖК не отрицает этого.

Если я не прав, ткните меня в конкретный пункт НПА.

Но и сВашей стороны конкретного запрета в НПА я не увидел 

[Седой]

schturman и zkv огромный респект, прошу прощенья, потерял тему, долго не мог отписаться. У меня контракт с 1995 года, соответственно общая выслуга 17 календарей, общая в льготном исчислении - 25 лет. Муниципальное жилье получал конечно по ордеру, и готов, разумеется при предоставлении жилья по ИМЖ, сдать эту квартиру. Район Крайнего Севера. Хотел спросить, ЧТО будет являться основанием (что написать в заявлении в РУЖО) для включение в реестр нуждающихся в жилье по ИМЖ? Как остальные люди получали ГЖСы и квартиры, находясь на действительной военной службе без даты предполагаемого увольнения?

[zkv]

... сдав квартиру при получении по ИМЖ. И признание происходит с учетом имеющейся квартиры. Догадываюсь, что Вы сейчас сошлетесь на ст 51 ЖК.

Именно на неё, родимую, и сошлюсь вместе с абзацем 9 п. 1 ст. 15 закона "О статусе..." который и приводил в своём предыдущем сообщении, специально выделив

признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации

И Ваши аргументы

Статья 12. Полномочия органов государственной власти Российской Федерации в области жилищных отношений
...
Статья 49. Предоставление жилого помещения по договору социального найма

приму, если квартира получена не по ДСН, а в "коммерческий" найм, в поднайм, служебная и т.п. И если квартира не от МО, то необходимо заранее определиться с муниципалитетом, к какому "классу" относится жильё, ибо у некоторых на руках ещё кроме ордеров на заселение ничего нет. А указанные Вами статьи ЖК РФ как раз и относят нас к закону "О статусе..." и приказу МО РФ 1280. И квартира, полученная именно по ДСН от муниципалитета по договорённости с МО или от самого МО по договорённости с муниципалитетом (роли не играет), это уже практически "собственность" квартиросъёмщика, ибо ДСН - бессрочный и

(кликните для показа/скрытия)

6. Военнослужащие - граждане, а также граждане, уволенные с военной службы, и члены их семей имеют право безвозмездно получать в собственность занимаемые ими жилые помещения в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами, за исключением служебных жилых помещений и жилых помещений в закрытых военных городках.

А МО по закону "О статусе..." обязуется всего лишь арендовать жильё у муниципалитетов, а никак не выкупать его для предоставления военнослужащим в соцнайм, особенно, если они на это по этому же закону не имеют право.

(кликните для показа/скрытия)

статья 15
3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений... регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
...
В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.
...
Органы местного самоуправления оказывают содействие воинским частям в предоставлении в аренду жилых помещений, пригодных для временного проживания военнослужащих - граждан и членов их семей.

Право военного на ИМЖ закреплено в 76 ФЗ, и ЖК не отрицает этого.

А я об этом и не говорил, я сказал: "при определённых условиях". Для категории "после 98" это должно быть

...признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации...

так как они по определению "на всё время службы обеспечивающиеся жилыми помещениями" в армию должны прийти "нищими БОМЖами", получать во время службы "служебки", тогда при увольнении после 10-ти "календарей" по "льготным" или после 20-ти по любым статьям они имеют право на "постоянное" жильё в ИПМЖ от МО. Именно для этого ДЖО и делает запросы в ЕГРП на наличие собственности по всей РФ, именно поэтому и требовали поначалу справки со всех мест жительства с 1991 г. Но потом сами "захлебнулись" под валом бумаг и стали требовать за последние 5 лет. Кстати, если удасться сохранить в тайне соцнайм более 5-ти лет назад перед признанием нуждающимся есть шанс получить две квартиры по ДСН (но я этого не говорил ). Правда бесплатно приватизировать всё равно удасться лишь одну. Ну а если "доброжелатель" какой-нибудь подвернётся или ДЖО тщательно проведёт проверку через ФНС, ФРС и ФМС (выписку из послужного списка и копию ИНН они не зря ведь требуют!), то и "загреметь" недолго, так как собственноручно подписался, что

предупрежден... о снятии с учета нуждающихся в жилых помещениях в случае выявления в представленных в уполномоченный орган документах сведений, не соответствующих действительности  и послуживших основанием для принятия на учет нуждающихся в жилых помещениях, а также о привлечении к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой и уголовной ответственности  в  соответствии с законодательством Российской Федерации в зависимости от характера и тяжести совершенного правонарушения.

Но и с Вашей стороны конкретного запрета в НПА я не увидел 

Ну, для того, чтобы третий раз не цитировать выделенную и подчёркнутую мною строку абзаца 9 п. 1 ст. 15 закона "О статусе...", скажу:
Товарищи! Не слушайте меня, старого маразматика, бывшего постоянного члена жилищной комиссии части (в течение 7 лет) и неоднократно утверждавшего протоколы заседаний жил.комиссии части, периодического участника заседаний бывшей жил.комиссии гарнизона, завсегдатая бывшей гарнизонной КЭЧ, проживающего в квартире по ДСН и купившего (законно!) квартиру в ИПМЖ, подлежащего увольнению из рядов ВС РФ по п.п. а) п. 1 ст. 51 закона 53-фз, но тем не менее увольняющегося по пп а) пункта 2 статьи 51 закона 53-фз (хотя имеющего право и на пп б) п. 3 ст. 51 закона 53-фз (но правом не стал пользоваться, не понадобилось ))
Женитесь, разводитесь, подписывайте не глядя договоры соцнайма в период службы, активно участвуйте в приватизации квартир своих родственников, регистрируйтесь на их жилплощади (в том числе и в квартирах родственников с ДСН) и к концу службы вы узнаете, как легко и просто получить вожделенное жильё от любимого МО!
А я пошёл на дачу, выращивать розы и тюльпаны в теплицах .

[zkv]

KOEKTO Пропустил предыдущее сообщение, но в принципе, почти всё сказал в своём "опусе", пойду полью цветы, может ещё и вернусь .

[lancepok]

Как остальные люди получали ГЖСы и квартиры, находясь на действительной военной службе без даты предполагаемого увольнения?

Без подробного изложения всех связанных с этими людьми документов и обстоятельств, ничего конкретного сказать невозможно. Но сам факт такого получения ни о чём не говорит, так как фраза "А другие так получают" не является законным основанием для решения Вашей собственной проблемы.

Чудеса разные бывают: есть люди, получившие по 2 и более квартиры от МО (правда, некоторых из них потом посадили), есть люди, которые более двух лет назад уволившись и реализовав ГЖС, продолжают жить в служебной квартире. Но ссылаться на эти случаи как на прецедент, я бы не стал.

[WARFOLOMEY]

schturman и zkv огромный респект, прошу прощенья, потерял тему, долго не мог отписаться. У меня контракт с 1995 года, соответственно общая выслуга 17 календарей, общая в льготном исчислении - 25 лет. Муниципальное жилье получал конечно по ордеру, и готов, разумеется при предоставлении жилья по ИМЖ, сдать эту квартиру. Район Крайнего Севера. Хотел спросить, ЧТО будет являться основанием (что написать в заявлении в РУЖО) для включение в реестр нуждающихся в жилье по ИМЖ? Как остальные люди получали ГЖСы и квартиры, находясь на действительной военной службе без даты предполагаемого увольнения?

ПМО-1280 2010г. + 509 2011г., ПП-512 2011г. + ПОСТ Пр РФ № 1054 от 06.09.1998г.   

[вложение удалено администратором]

[Седой]

Как остальные люди получали ГЖСы и квартиры, находясь на действительной военной службе без даты предполагаемого увольнения?

Без подробного изложения всех связанных с этими людьми документов и обстоятельств, ничего конкретного сказать невозможно. Но сам факт такого получения ни о чём не говорит, так как фраза "А другие так получают" не является законным основанием для решения Вашей собственной проблемы.

Чудеса разные бывают: есть люди, получившие по 2 и более квартиры от МО (правда, некоторых из них потом посадили), есть люди, которые более двух лет назад уволившись и реализовав ГЖС, продолжают жить в служебной квартире. Но ссылаться на эти случаи как на прецедент, я бы не стал.
[/quote]
Я с Вами согласен, кодекс мы чтим. Но, раз такое возможно, почему в этой мутной воде не решить свои проблемы. Опасаюсь очень наших законодателей, неизвестно какие еще изменения будут вноситься... Еще вопрос, если не напрягаю очень: при подаче документов, супруга должна быть прописана со мной, или это не имеет значения? Сейчас она прописана в муниципальной квартире бывшего мужа, тоже военного, стоящего на очереди на жилье по ИМЖ, на нее по кв.м. не претендует.

[Misha573]

Чудеса разные бывают: сейчас например заведено уголовное дело на запджо и его региональные отделы по предоставлению жилья отдельным хитросделанным военным за полмиллиона рубликов, и не важно женились, разводились, есть дсн или собственность.
По поводу супруги , с меня требовали прописку вместе со мной, иначе факт совместного проживания и совместного ведения хозяйства говорят можно доказать только в суде.

[Седой]

Спасибо Вам.

[zkv]

Муниципальное жилье получал конечно по ордеру...

Прежде, чем давать дальнейшие советы, хочу повторить свою цитату в предыдущем сообщении: "необходимо заранее определиться с муниципалитетом, к какому "классу" относится жильё, ибо у некоторых на руках ещё кроме ордеров на заселение ничего нет". Это действительно важно для дальнейшего Вашего жилищного обеспечения. Почитайте для общего развития хотя бы здесь Договор социального найма. Правовое регулирование

... У меня контракт с 1995 года, соответственно общая выслуга 17 календарей... готов, разумеется при предоставлении жилья по ИМЖ, сдать эту квартиру... Хотел спросить, ЧТО будет являться основанием ... для включение в реестр нуждающихся в жилье по ИМЖ?

Процитирую ст. 15 закона "О статусе..."
14. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства.

...(что написать в заявлении в РУЖО)...

В Вашем случае - заявление согласно Приложения N 1 к Инструкции (п. 1) приказа МО РФ № 1280.
     Прошу принять меня, (воинское звание, Ф.И.О.), на учет в качестве нуждающегося в  жилом помещении, предоставляемом по договору социального найма, в соответствии со статьей 52 Жилищного кодекса Российской Федерации...
     Первый контракт о прохождении военной службы заключен (для офицеров - дата получения офицерского звания в связи с окончанием военного образовательного учреждения профессионального образования)...
     Дополнительные сведения (о правах на дополнительные социальные гарантии по жилищному обеспечению, сведения о планируемых дате и основании увольнения с военной службы и др.)... И здесь же о выборе постоянного места жительства после увольнения с военной службы в соответствии с п. 14 ст. 15 закона "О статусе военнослужащих".
     Плюс к этому приложить "Сведения о наличии (отсутствии) жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих на праве собственности военнослужащему и членам его семьи" (Приложение N 2 к Инструкции).

Как остальные люди получали ГЖСы и квартиры, находясь на действительной военной службе без даты предполагаемого увольнения?

Вопрос не корректен, каждый случай необходимо рассматривать индивидуально.

ПМО-1280 2010г. + 509 2011г., ПП-512 2011г. + ПОСТ Пр РФ № 1054 от 06.09.1998г.

ПП РФ № 1054 для военнослужащих, особенно МО, мягко говоря, несколько потеряло актуальность. В законе "О статусе..." обязанность обеспечения жильём военнослужащих после 2005 г. возложена на федеральные органы исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, т.е. для нас - это наше МО.

2. Жилищное строительство и приобретение жилого помещения для военнослужащих-граждан осуществляются за счет средств федерального бюджета федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, подлежащих увольнению с военной службы после 1 января 2005 года, осуществляется за счет средств федерального бюджета федеральными органами исполнительной власти.
14. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов.

К тому же в законе "О статусе..." и ППРФ 1054 порой встречаются несостыковки. К примеру в ППРФ осталось право в/с вставать в очередь в ОМСУ в ИПМЖ за 3 года до "предела"

13. Военнослужащие подают рапорт по команде не более чем за 3 года до увольнения с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе либо в год увольнения с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями с просьбой ходатайствовать перед органами местного самоуправления избранного ими постоянного места жительства о постановке на очередь на получение жилых помещений или улучшение жилищных условий.

А в законе "О статусе..." это отменено 122-фз. ИМХО, тем не менее при всём богатстве альтернативы выбора жилищного обеспечения увольняемого военнослужащего получить жильё от родного МО шансов выше.
К тому же выложенная Вами версия несколько устарела, вот тут более свежая ППРФ_1054. А вот приказ МО 1280 со всеми последними изменениями это действительно актуально.

[WARFOLOMEY]

Для zkv на « Ответ #2374 : Сегодня в 08:36:20 ».
Со всем согласен, но в данном случае  ППРФ_1054 интересен только в одном моменте "II. Основания признания нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий в избранном постоянном месте жительства". Как ни странно, для ДЖО (Западное, конкретно Североморский филиал) мало 76-ФЗ и прочего для признания нуждаемости - в моем случае было отказано по причине мун квартиры по ДСН в гарнизоне (на Севере с 1991г.). И в суде сгодилось и это "лыко в строку" из ППРФ_1054 в части касающейся. Все остальное, конечно, уже не актуально. 

[zkv]

... для ДЖО (Западное, конкретно Североморский филиал) мало 76-ФЗ и прочего для признания нуждаемости - в моем случае было отказано по причине мун квартиры по ДСН в гарнизоне (на Севере с 1991г.). И в суде сгодилось и это "лыко в строку" из ППРФ_1054 в части касающейся...

Суровые, однако, североморские мужики и бабы в Североморском филиале, суровее даже челябинских .
Если не секрет, какое именно "лыко" в ППРФ 1054 Вам пригодилось в суде?

[Созерцатель]

Доброго времени суток! Прошу прощения, если в стопиццотый раз задаю похожий вопрос). Ситуация такая: отношусь к категории "после 98", обеспечен служебным жильём по договору найма служебного помещения, календарной 20-ки ещё нет. Когда именно я могу заявить о себе как о нуждающемся в постоянном жилье по ИМПЖ и подать документы для внесения меня в реестр - после наступления 20 календарей или уже сейчас? Спасибо!

[zkv]

... отношусь к категории "после 98", обеспечен служебным жильём по договору найма служебного помещения, календарной 20-ки ещё нет. Когда именно я могу заявить о себе как о нуждающемся в постоянном жилье по ИМПЖ и подать документы для внесения меня в реестр...

в год наступления такого основания.
В противном случае теоретически может получиться ситуация, что Ваша очередь получать квартиру подойдёт, а у Вас ещё не будет основания на её получение (не будет 20-ти "календарей", к примеру). И если Вы уже последний в очереди, то кто будет оплачивать "простой" квартиры? Если же её Вам распределить, где гарантия, что Вы сразу же не уволитесь, тогда получится, что квартира будет распределена с нарушением закона .
На практике, скорее всего, всё зависит от региона. Если у МО, к примеру, в Якутске стоит незаселённый дом, почему бы ВРУЖО уже сейчас не признать Вас нуждающимся в жилье по ДСН в ИПМЖ и не распределить Вам в нём квартиру при наличии Вашего желания .
Для полной ясности уточните этот вопрос в ближайшем филиале РУЖО.