вопрос по дисциплине

[temich11]

Зачем вы это пишете-все уже сказано!

[Apostolic]

Доброго времени! Задумались над такой ситуацией (она вымышленная): например, есть ВП которое осуществляет контроль качества продукции на разных предприятиях (ну или ВП и их отдел). Пусть  будет предприятие А и предприятие Б. На предприятии А руководитель группы ст.л-т Пупкин Н.Н., а на предприятии Б - ст.л-т Сидоров А.А. Так вот, может ли ст.л-т Пупкин Н.Н. поставить какую либо задачу ГП своего же ВП (в рамках возложенных на него обязанностей), но находящегося в группе на предприятии Б. Или любой ГП может послать любого офицера своего ВП, который не является для него прямым начальником?

[band]

Открываем функциональные обязанности каждого и смотрим, кто кому подчиняется (рук.группы, ЗНВП, НВП или всем офицерам ВП) и кто какие права имеет.

[Apostolic]

Открываем функциональные обязанности каждого и смотрим, кто кому подчиняется (рук.группы, ЗНВП, НВП или всем офицерам ВП) и кто какие права имеет.

Это понятно. Суть вопроса заключается в том, где регулируются взаимоотношения между офицерами и гп? Если в уставе четко прописаны взаимоотношения военнослужащих друг с другом, то по поводу гп там есть только как обращаться к лицу гражданского персонала,замещающему воинскую должность. Нет конкретики в вопросе, например, как к офицеру  обращается лицо гп (по имени отчеству, по званию или вообще "на ты"), если это лицо гп не является подчененным этого офицера, но служат в одном ВП? Или же эти вопросы находятся в компетенции начальника ВП?

[temich11]

У ГП должен быть работодатель, с кем подписан трудовой договор-это начальник по любому;
В соответствии с штатом, предусматриваются должности ГП подчиненные друг другу или офицерам;
И вопросы этики трудовых отношений в коллективе, которые должны соблюдаться;
Почитайте трудовой кодекс, думаю, что там найдете ответ!

[Набойный Мартиролог]

Всех приветствую на просторах Начфина! Ситуация следующая: по причине того, что я с командованием не в ладах у меня начались обострения и общение рапортами. Сегодня, например, мне позвонил НШ, сказав, что мне нужно написать рапорт о том, по какой причине я пришёл на службу не бритым. По факту я правда не был брит, но замечание мне этого НИКТО не делал. Стоит-ли мне брыкаться в этом рапорте? Ведь замечание мне не разводе не было сделано, а то, что сказали по телефону написать рапорт, так это предвзятость ко мне. Хотя мою небритость сможет подтвердить и НШ. Но мне замечания никто не делал. Похоже на то, что сейчас у меня предстоят тяжбы с командиром и НШ. Что конкретно посоветуете в таком случае?
Пользователь добавил: 30 Июня 2017  14:24:58Дело в том, что, как-то неправильно мне звонить и говорить чтобы я написал рапорт о небритости. А может уже завтра командиру вспомнится или покажется, что 3 дня назад я стоял с нечищенными берцами и захочет, чтобы я объяснился по этому поводу? Так же нельзя. Если есть нарушение, то сразу ставится на вид, и требуются объяснения!

[ADV]

Стоит-ли мне брыкаться в этом рапорте?

Аналогичные темы уже появлялись на форуме, и я как прежде уверен, что в армии "бадаться" с начальством, всё равно, что против ветра отправлять естественные надобности, особенно если это начальство хотябы немного знает НПА. Что касается писать или нет, это Ваше дело, ст. 51 Конституции никто не отменял. Если у Вас вдруг внезапно начались проблемы с начальством, то я уверен на 99% что это целиком и полностью ваша заслуга. Устраните причину конфликта.

[Михаил Сергеевич]

  Так как ни в одном НПА не указана длинна волос на лицевой части головы военнослужащего, то высказывание НШ - есть оценочное суждение конкретного человека.  Что не может являться, как основанный на законе довод.

Набойный Мартиролог, что началось притеснение? Это только начало.
Одно радует, вас уже дальше, чем вы служите, не сошлют.


Пользователь добавил: 30 Июня 2017  15:55:58Правда уволить могут, за систематическое нарушение воинской дисциплины.

[dimon_222]

Набойный Мартиролог, как-то странно, что НШ требует рапорт. Ведь, рапорт - это служебный документ, докладываемый по вопросам исполнения должностных (специальных) обязанностей соответствующему командиру (начальнику) по форме.

В таких случаях, как Вы описываете, Вы должны дать письменное объяснение (т.е. письменное изложение совершённых действий, поступков и т.д.).

Напомню, что УВС ВС РФ гласит:
343. Каждый военнослужащий должен заботиться о сохранении своего здоровья, не скрывать болезней, строго соблюдать правила личной и общественной гигиены, воздерживаться от курения и употребления алкоголя, не допускать употребления наркотических средств и психотропных веществ.
344. Выполнение правил личной гигиены включает:
своевременное бритье лица, стрижку волос и ногтей;

Привлечь к дисциплинарной ответственности на месте Вас могли и без Ваших объяснений, а непосредственно при обнаружении нарушения с Вашей стороны общих обязанностей военнослужащего. (К слову, на месте могли этого не сделать, т.к. не все военнослужащие в строю были равны в воинском звании - см. ст. 91 ДУ ВС РФ)

Видимо, решили проводить разбирательство в письменном виде.
Напоминаю, что в соответствии со статьёй 81 ДУ ВС РФ:
Принятию командиром (начальником) решения о применении к подчиненному военнослужащему дисциплинарного взыскания предшествует разбирательство.

83. Применение дисциплинарного взыскания к военнослужащему, совершившему дисциплинарный проступок, производится в срок до 10 суток со дня, когда командиру (начальнику) стало известно о совершенном дисциплинарном проступке (не считая времени на проведение разбирательства), но до истечения срока давности привлечения военнослужащего к дисциплинарной ответственности.

Что касается писать или нет, это Ваше дело, ст. 51 Конституции никто не отменял.

Юридическая ответственность военнослужащего в виде дисциплинарной ответственности не предполагает применение в своём производстве данную норму.

В заключении, соглашусь с Михаилом Сергеевичем про длину волос. Фактически - норма нигде не определена: см, полтора см и т.п. Можете в своём объяснении так и указывать. Также не определено понятие "своевременное бритьё лица". Что такое "своевременное", где мера этого?

Когда объявят взыскание за несвоевременное бритьё лица можете его оспорить. См. всё там же в ДУ ВС РФ.

[Михаил Сергеевич]

Я бы написал НШ в объяснении (или рапорте): что осуществлял, осуществляю и буду осуществлять своевременное бритье лица, а размер волосяного покрова на моем лице выглядит аккуратно, отвечает требованиям гигиены и не мешает использованию средств индивидуальной защиты и ношению снаряжения.

[Набойный Мартиролог]

что началось притеснение

Да) сегодня мне комбат сказал, чтобы я искал себе место. А я только и рад, хоть палки в колёса не будут ставить, ибо с нашего полка оочень трудно уйти, так как огромная нехватка всех категорий военнослужащих по контракту)))
Пользователь добавил: 30 Июня 2017  16:33:01

Правда уволить могут

и к этому я себя мысленно уже готовил. Это как отдавать деньги в долг - ты должен мысленно с ними проститься, дабы не было потом обидно за то, что, возможно, тебе их не вернут)))
Пользователь добавил: 30 Июня 2017  16:42:42

Пользователь добавил: 30 Июня 2017  16:43:58dimon_222 благодарю за методическое сопровождение.

[J.German]

Не понимаю, зачем бриться, можно и с аккуратной бородой!? Скажите беру пример с руководящего состава: Фомин Александр Васильевич - заместитель Министра обороны РФ.

[Набойный Мартиролог]

Рапорт сегодня изложил и уже отдал, НШ пытался меня убедить, но так и не смог ответить мои доводы, приведённые вами на форуме Исходя из русла нашей беседы, скорее всего не привлечёт меня к ответственности

[ADV]

Юридическая ответственность военнослужащего в виде дисциплинарной ответственности не предполагает применение в своём производстве данную норму.

Сдесь Вы сильно заблуждаетесь. Никто не может Вас заставить свидетельствовать против себя, т.е. писать объяснение.

[dimon_222]

Глубоко заблуждаетесь здесь Вы.

Применении статьи 51 Конституции РФ в разбирательствах для привлечения к дисциплинарной ответственности не предусмотрено.

Можете попробовать опровергнуть вышеназванное ссылками на нормативные акты.