Литера О1 и опытный образец

[SerP-84]

Доброго вечера!
Есть изделие, с литерой О1. В ТУ на это изделие сказано, что для опытных образцов изделий допускается наличие фотоэталона. В рабочем альбоме листы проштампованы штампом "опытный образец". Представитель ВП требует контрольный образец вместо фотоэталона.
Подскажите, пожалуйста, кто прав? Ведь это не "А" и не "Б". Читал ГОСТ - там как-то размыто и мне не совсем понятно. Изделие выпускается редко, на серийный завод не передавалось.

[Василий67]

В ТУ на это изделие сказано, что для опытных образцов изделий допускается наличие фотоэталона

Поподробнее, пожалуйста... Что значит Ваша фраза?

[SerP-84]

Прошу прощения, думал, что подробно расписал.
Дословно сейчас не напишу, но по смыслу: "Изделие должно соответствовать КД и контрольному образцу. Для опытных образцов изделий допускается наличие фотоэталона"
Вопрос как раз в том, как определить опытный образец или нет - в КД литера О1. О1 - это готовность к передаче в серию. То есть еще опытный (О-опытный?)? Изготавливается в малых количествах в год, и только у нас.

[Василий67]

Боюсь быть банальным -

Опытный образец изделия ВТ – изделие ВТ, изготовленное в ходе выполнения ОКР по вновь разработанной рабочей конструкторской и технологической документации для проверки путем испытаний соответствия его параметров и характеристик требованиям ТТЗ (ТЗ) на ОКР и правильности принятых технических решений, а также для решения вопроса о возможности принятия изделия ВТ на вооружение (снабжение, эксплуатация, использование по назначению) и постановки на производство.

Поэтому фраза

Для опытных образцов изделий допускается наличие фотоэталона

абсолютно некорректна в документации с литерой О1. Возможно, эта фраза родилась в ходе ОКР, как следствие какой-то кривизны? Например, лень было выпускать комплект документации без штампа "опытный образец" - вот и пользуются комплектом со штампом. Начальник архива должен знать, почему так случилось. Если Ваше предприятие является разработчиком - должны быть все акты и решения по проведению МВК и присвоению О1.
По моему разумению, в ТУ должно быть написано примерно следующее: "Изделие должно соответствовать конструкторской документации, утвержденной установленным порядком и отвечать требованиям настоящих ТУ".
Другой вопрос, когда проводится инициативная ОКР, направленная на модернизацию изделия. Тогда можно говорить об "опытном образце".


ИМХО - если выпуск изделия не в рамках ОКР - ВП прав.

[papay]

Вот так часто бывает, говорим об одном и том же, но друг друга не понимаем...
Не скажу, что точно понял вопрос, но попытаюсь предположить:
По ТУ изделие принимается на соответствие КД и контрольному образцу (он же - эталон). Т.е. рядом стоит/лежит "правильно" изготовленное/собранное изделие, являющееся "эталоном", оно имеет свой паспорт, периодически переаттестовывается, применяется для визуального контроля "сравнением". На практике встречался с таким подходом при изготовлении трубопроводов, агрегатных сборок/панелей, ЖРД.
Предположу, что на этапе опытного производства допускается отсутствие данного "эталона", а контроль производится по некому "фотоэталону" т.е. фотоснимкам "правильно изготовленного/собранного изделия".
Теперь про литеру. О1 - это действительно РКД опытного образца. Для начала табл.1 ГОСТ РВ 2.902 в помощь. В практике видел и литеру О2. Если уж "в лоб", то РКД серийного изготовления должна иметь литеру "А" и т.д.
При этом, в моей же отрасли допускается серийное производство по РКД литеры О1, но РКД должна быть утверждена для серийного производства МВК. Т.е. просто литеры О1 в основной надписи РКД мало. Графы 27-30 основной надписи также должны быть заполнены (см.ГОСТ 2.104 и п.5.3 ГОСТ РВ 2.902), как минимум знак заказчика, номер и год решения по утверждению РКД для серийного изготовления.
А вот если это имеется, будьте любезны  - предоставьте "контрольный образец"

[Василий67]

Вот-вот... Очень много "если". Но складывается впечатление, что ПЗ прав. Нужен "контрольный образец". Другое дело, что для некоторых изделий это проблематично... Слишком широк диапазон изделий - от резисторов до изд. 3М30...
Еще одно "НО" - если мы производим опытный образец, а не изготавливаем серийное изделие - откуда взяться фотоэталону? Мы же этот опытный образец перекраиваем как Бог черепаху!!! Не получили достаточное электромагнитное разделение каналов, заданное в ТЗ - перетрасировали печатную плату "с нуля"... Не фазируются когерентные сигналы - обнаружили, что импульсные источники питания в разы повышают фазовый шум - полностью переделали принципиальную схему... Промахнулись с развесовкой на автомобильном шасси - перекомпоновали оборудование в кузове-фургоне - а это переконструирование кабельного хозяйства...  На то он и опытный образец - какие могут быть фотоэталоны... (но, понятное дело, надо быть полностью в теме, иначе разговор о сферическом коне в вакууме)

[wow]

КД литеры "О1" это КД серийного производства, утверждённая Заказчиком. ГОСТ РВ 15.301 предусматривает после проведения КИ возможность присвоения литеры "А", а не обязательность. Поэтому Ваш ВП прав, требования к опытному образцу к Вам не относятся. Наличие в альбоме чертежей с отметкой "опытный образец" либо ошибка не устраненная при присвоении литеры "О1", либо вариантность изготовления вашего изделия, причем этот вариант не имеет литеры "О1"

[дмитрий3960]

Добрый день! Подскажите, как поступать.На предприятие которое является соисполнителем ГОЗ от головника пришла рекламация на опытный образец, нужно требовать от них акт исследования как по ГОСТ 15.703? они отказываются его делать ,т.к. это опытный образец

[Максим Андреич]

дмитрий6039, вот тут обсуждали
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=17824.msg598908#msg598908

[Soldatudachi]

Добрый день! Подскажите, как поступать.На предприятие которое является соисполнителем ГОЗ от головника пришла рекламация на опытный образец, нужно требовать от них акт исследования как по ГОСТ 15.703? они отказываются его делать ,т.к. это опытный образец

ГОСТ 15.703:
1 Область применения
Настоящий стандарт распространяется на военную технику и другую оборонную продукцию (далее— изделия), поставляемые заказчику (потребителю), а также на работы (услуги), проводимые подрядчиком на изделиях военной техники при вводе в эксплуатацию, и на доработки изделий, проводимые поставщиком изделий в процессе их эксплуатации.
Настоящий стандарт не распространяется на изделия, изготовляемые при проведении научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ.

[Василий67]

прошу прощения за оффтоп... но для чего мы работаем...

выпил немного... накатило...