Выплаты по ОШМ гражданским

[Warrkan]

Не вижу законного способа. Думаю, любая попытка уволить обернется судебной тяжбой. И даже, если попытаться доказать, что сделал все возможное для её трудоустройства (о чем уже писал), то судья вряд ли будет на стороне командира. Хотя наш суд не предсказуем. Был бы я в комерческой структуре, то просто приостановил сокращение должности.

[Oleg54876]

тут командир и по соплям может получить за такой финт. Знал что работа вредная, что там ей работать нельзя, перевел, отстранил а теперь государственные денюшки тратит. Да она и не согласится. На фига ей это? Вот стала в позу и все-что хотите то и творите. а уволить нельзя и переводиться не хочу.

[Warrkan]

Тут, кстати, ПМО 555 мог бы помочь, еслиб та позиция заработала, где командиру разрешается (в пределах доведенной численности) изменять штат. Тогда б, применив какое-нибудь орг.решение, можно было б оставить эту должность (на время).

[Warrkan]

Ладно уж, Oleg, Ваше-то мение какое? Остается только не увольнять. С даты сокращения платить средний  заработок и ждать родов. А после этого чудного события ждать далеко не чудное - приезд товарищей-инспекторов.

[Oleg54876]

Да все просто-платить надо как за обоюдоневиновный простой. После месяца такой зарплпты согласиться либо перевестись, либо уволиться. И все.

[Warrkan]

Пять баллов. Хотя это все же не увольнение, но, думаю, предварительная работа с женщиной, в которой будет расписаны ее две трети тарифной ставки... убедят ее в правильности выбора увольнения по сокращению. Ловите +

[natalia29]

Думаете при повременно-премиальной системе оплаты можно оплачивать простой?

[GRISERBOR]

       В бюджетных организациях простоя почти не бывает.
     Мое мнение - гарантии при сокращении касаются самой работы, но не зарплаты. Если должность сокращена, а работница не хочет переводиться, пусть сидит без зарплаты. Выплаты среднего заработка предусмотрены для уволенных на период поиска работы. У этой работницы нет необходимости её искать, значит и нет необходимости платить. Получит средний заработок только в отпуске по беременности и в отпуске по уходу.
      Если выплачивать что-то без должности, то возникнет ущерб государству, за который командир должен платить свои денежки (за содержание сверхштатного сотрудника).

    И не надо перед ней пресмыкаться - она сама, по ТК, должна просить другую работу, не противопоказанную ей.

[Oleg54876]

Думаете при повременно-премиальной системе оплаты можно оплачивать простой?

Дык это не я а законодатель сказал, что "время простоя по причинам, не зависящим от работодателя и работника, оплачивается в размере не менее двух третей тарифной ставки, оклада (должностного оклада), рассчитанных пропорционально времени простоя".

[Oleg54876]

      , пусть сидит без зарплаты.

Вам тогда вопрос от работницы: товарищ Сергей 54, а почему мне ЗП не платят?

       должна просить другую работу, не противопоказанную ей.

Сошлитесь на норму.
 

[GRISERBOR]

     1. Нет работы (вакантной должности) - нет и зарплаты.  Я тоже хочу ходить на работу и получать ЗП не работая. Зарплата сохраняется только в период отпуска или уволенным по ОШМ на период трудоустройства. Просто так ГП "за штатом" не бывает. Мое мнение  - нет фонда ЗП у бюджетников на таких. Иначе по "Закону о мат.ответственности в/сл."  командир будет платить свои.
     2. Тут я понимаю ст.261 так: предупреждена о сокращении, значит договор срочный. Обязаны предложить ей все имеющиеся должности, и с согласия перевести. Не хочет переводиться - так и будет без должности и без зарплаты, пока не согласится перевестись. А как по-другому? Продлевать договор после сокращения без должности не получится. Принесет больничный на дородовой отпуск, тогда - пожалуйста.

    Допускается уволить беременную, если работала в период отпуска другого сотрудника? Та выходит на работу, значит эта остается без должности и может быть уволена. Так и при сокращении. Не офицер, чтобы в распоряжении содержать.
    Либо пусть просит по медицинским показаниям более лёгкую работу с сохранением ЗП по ранее занимаемой должности.
    А нельзя ли в суд подать, чтобы там определили, как с ней поступить? Может суд обязать перевестись, если не хочет? Ведь сокращение не по воле работодателя, в отличие от коммерсантов, которые могут продлить срок сокращения.
Я так воспринимаю, не считаю догмой и не навязываю свое мнение.

[Oleg54876]

1. Напоминаю, что Вы как работодатель подписали с ней трудовой договор и обязались платить зарплату, более того, вы обязались такую работу обеспечить. И не беда работника что такой работой обеспечить нельзя. Для таких случаев нормы о простое и введены-когда нет работы и оснований для увольнения тоже нет.
ГП за штатом сколько угодно.Вот Вам и пример. Или она в отпуске по уходу а должность сокращена-вот и за штатом.
2. Срочность договора от факта предупреждения никак не зависит.

[natalia29]

Понятие "простой" существует только для категории "промышленно-производственный персонал (ППП)", оплата труда которых производится по сдельной/сдельно-премиальной системе. В случае простоя не по своей вине ППП, заработав 0 рублей 00 копеек, получает некую компенсацию в виде 2/3 тарифной ставки.
В воинских частях ГП оплачивают время пребывания на рабочем месте, не зависимо от исполнения/неисполнения должностных обязанностей. И даже не выплачивать премию работнику можно только в случаях, определенных коллективным договором.
ТК запрещает работодателю увольнять беременного работника. Как командир должен разруливать данную ситуацию естесвенно никого не волнует.

[Oleg54876]

На чем Вы основываетесь я не могу понять? Статья 157 упоминает оклад (должностной оклад), что явно говорит о том как оплачивается простой. Никаких изъятий данная норма не содержит. В частях оплачивают не пребывание на рабочем месте а выполненную работу, которую в связи с тем  что ее невозможно выразить в количественных характеричтиках оплачивают с применением окладов. Если должность сокращена, то есстественно и никакой работы работник не выполняет-это и так понятно, но этот простой не зависит от него и не зависит от работодателя. Вы хоть комментарии к ТК в данной части почитайте.

[natalia29]

С каждым работником заключен трудовой договор, в котором указана должность, размеры окладов и надбавок. При этом оплату труда мы производим в соответствии с табелем отработанного времени.
То есть, согласно трудового договора у работницы занимаемая должность, справка от врача, Трудовой кодекс и никакие ОШМ ее, в принципе, не волнуют.