• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*15 Декабря 2025 05:50:09
         

Выплаты по военной ипотеке военнослужащему, уволенному по категории «Д»


Выплаты по НИС военнослужащему, уволенному по категории «Д»
В выпуске:
- О выплатах по накопительно-ипотечной системе при увольнении по категории «Д»
- Получение накоплений и доплат при отсутствии приобретенного жилья
- Закрытие долга по военной ипотеке государством при наличии жилья
- Независимость льготы от выслуги лет для уволенных по категории «Д»
- Защита от случаев введения военнослужащих в заблуждение
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военпред »
  • Военпред - Штаб (Модераторы: Ермак, Max von Stierlitz) »
  • Правомерна ли смена "летного" ВУС в ВП?

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2   Вниз

Автор Тема: Правомерна ли смена "летного" ВУС в ВП?  (Прочитано 17345 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ДСАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 269
  • Карма: +14/-0
  • Пол: Мужской
Правомерна ли смена "летного" ВУС в ВП?
« : 31 Августа 2009 21:32:39 »
Доброе всем время суток!
Вопрос видимо юридического характера, посему пишу в этот раздел.
Дело было так: в 2004г, я по собственному согласию, выраженному в форме рапорта, перевелся с одной летной ВУС на другую. Переучился.
Теперь проходит информация, что все ВУСы в военных представительствах ввалили в одну кучку, то есть у ВСЕХ ОДНА ВУС (у всего л/с ВП). И у начальника ВП и у техника :)
А гложет меня один нюанс- моя ВУС была (может пока и есть) летная и каким боком мне без моего согласия сделали вместо 4610013 какой-то "семисотый", номер точно не помню, но явно не "бортовая эксплуатация". К сожалению нет приказа соответствующего, посмотреть что за хрень в этом вусе.
Получается всех нас без нашего ведома "стандартизируют". А как же спецтребования по ВУС? Или дядю который в самолет зайти боиться теперь легко ввалят в бортинженеры? И теперь списаный летсостав могут валить на любую должность, дабы не делать ОШМ, ибо ВУС одинаковый?

Вот и интересно правомерность таких введений, ибо такое уже допустить нехочется, и надо ходить в суд видимо.
зыж можно ли такую перетрубацию классифицировать как ОШМ?
Да, и если ткма подходит в какой-либо подраздел- модераторы, можно перенести, т.к. я не определил куда :)
« Последнее редактирование: 31 Августа 2009 21:38:00 от sir_den »
Записан

Оффлайн Oleg54876

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 558
  • Карма: +208/-4
  • Пол: Мужской
  • А что, римляне, буханка хлеба вам еще не зрелище?
  • Награды За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: Правомерна ли смена "летного" ВУС в ВП?
« Ответ #1 : 31 Августа 2009 21:42:04 »
ИМХО. Скорее это кадровикам вопрос. В принципе такого быть не должно. Не могут быть одинаковые ВУСы у командира корабля и механика самолета. Чего то Вам там наговорили не того.
Кстати. кто знает как присваиваются ВУСы, исходя из чего?
Записан

Оффлайн ДСАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 269
  • Карма: +14/-0
  • Пол: Мужской
Re: Правомерна ли смена "летного" ВУС в ВП?
« Ответ #2 : 31 Августа 2009 21:51:23 »
Тут речь идет о ВУСах в военных представительствах. Инфа о этом введении еще осенью проходила, а тут смотрю у наших штабных дядек бумажку, а в ней все- от начальника ВП до старшего техника проходят под одним ВУС! Ну и летный состав военной приемки тоже все под одним вус. и старший летчик-испытатель и бортовой инженер-испытатель :) Ну я к замначальниа обратился- как так??? это чтож теперь, я с каким-то экономным ВУС летать буду? Решили задать вопросы "вверха" и уполномоченым. В результате ответ был типа- "да все нормально". Вот и решил выяснить, а нормально ли это все. Жаль нет у нас х2х приказа. Не знаю кем теперь числюсь на бумаге, фактически исполняя обязанности на борту воздушного судна :)
зыж официальной указивы о этих заменах не видел, хотя может и не показали, чтоб раньше времени не засуетился...
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2009 13:29:16 от sir_den »
Записан

Оффлайн Franti

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 2 366
  • Карма: +114/-2
  • Пол: Мужской
  • Ius est ars boni et aequi
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За 1000 сообщений
Re: Правомерна ли смена "летного" ВУС в ВП?
« Ответ #3 : 31 Августа 2009 22:43:30 »
Цитата: Oleg54876 от 31 Августа 2009  21:42:04
ИМХО. Скорее это кадровикам вопрос. В принципе такого быть не должно. Не могут быть одинаковые ВУСы у командира корабля и механика самолета. Чего то Вам там наговорили не того.
Кстати. кто знает как присваиваются ВУСы, исходя из чего?
Это дело идет по секретке. Можно конечно уточниться у кадровиков, но мне представляется, что здесь банально кто-то что-то напутал наверху, другой не глядя подписал и штатку спустили вниз.
Записан

Оффлайн ДСАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 269
  • Карма: +14/-0
  • Пол: Мужской
Re: Правомерна ли смена "летного" ВУС в ВП?
« Ответ #4 : 31 Августа 2009 23:23:46 »
Возможно напутали, подмахнули, неуглядели и не подумали..
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2009 13:29:55 от sir_den »
Записан

Оффлайн пенсионер

  • Военком
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 1 676
  • Карма: +111/-2
  • Пол: Мужской
Re: Правомерна ли смена "летного" ВУС в ВП?
« Ответ #5 : 31 Августа 2009 23:59:30 »
Такое вполне возможно и правомерно, когда я перешел из войск в военкомат, мне сменили ВУС с ремонтного артиллерийского на общий военкоматовский. То-же самое в приемке. Все зависит от штатной должности. Просто при передвижении не объясняют что ВУС может смениться.
Записан

Оффлайн Franti

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 2 366
  • Карма: +114/-2
  • Пол: Мужской
  • Ius est ars boni et aequi
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За 1000 сообщений
Re: Правомерна ли смена "летного" ВУС в ВП?
« Ответ #6 : 01 Сентября 2009 00:07:00 »
А еще у меня есть, на первый взгляд, невероятное предположение, но которое выглядит вполне логичным.
ВУС летного состава и ИТС различается. Но выпускник летчик в своем дипломе, что имеет? Правильно: запись летчик-инженер. После списания с летной работы достаточно отказа от наземных должностей и усе, его обязаны что? Правильно увольнять по ОШМ. А этого то как раз сейчас верхи очень не хотят делать. А для летчика это та самая верная лазейка что-бы красиво уволиться. Достаточно простенького диагноза и усе. А тут ВУСы объединили и что? Правильно - после списания с летной работы тебе подыщут наземную должность с равным тарифным разрядом, не испрашивая согласия. И никаких тебе ОШМ.
Записан

Оффлайн topalov

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 178
  • Карма: +248/-8
  • Пол: Мужской
  • ВМФ
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб За 3000 сообщений Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Правомерна ли смена "летного" ВУС в ВП?
« Ответ #7 : 01 Сентября 2009 00:58:13 »
Скоро в нашей доблесной армии человек сделает два ВУСа: "офицер" и "сержант"(((((( wallbash
Записан

Оффлайн Cosmobol

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 146
  • Карма: +4/-0
  • Пол: Мужской
Re: Правомерна ли смена "летного" ВУС в ВП?
« Ответ #8 : 01 Сентября 2009 01:08:04 »
У нас тоже в связи с ОШМ сделали должность из майорской старлейскую.  ВУС перевели из командно-инженерной в инженерную, думаю чтоб потом было проще на другие должности переводить в связи с новой ротацией по 3 года
Записан

Оффлайн ДСАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 269
  • Карма: +14/-0
  • Пол: Мужской
Re: Правомерна ли смена "летного" ВУС в ВП?
« Ответ #9 : 01 Сентября 2009 07:43:03 »
пенсионер, тут ситуация другая, т.к. должность не менялась и в приемках не было единого ВУСа. У всех были разные ВУС. И в соответствии с моей штатной должностью ВУС была летной- бортовая эксплуатация. По этому ВУСу есть спецтребования, и как верно заметил Terminator, да и ранее тема летного состава и списаний уже обсуждалась, и у меня отдельно дома в распечатанном виде лежит, теперь видимо решили сделать так, что ВУС един- после списания рули танком :) (образно).
Получается что я 5 лет служил на должности, штатом на которой предусмотрен летный ВУС, с другими ВУСами на такие должности не назначают, у ВУС есть спецтребования, а теперь по "подмахалову"  все перевернулось? Может с новым внедряемым ВУСом летать не положено? Вобщем неподумавши сделано, надо бумагу в Маааськву заслать официально, пусть разьяснят. А вообще- с летной на наземную должность только с моего рапорта можно было переводить. Как бы "было" не стало "стало".
зыж Да и информации по снижению тарифных разрядов не было пока.
ззыж в армии, имхо, будет три ВУС, а не два :) - /солдат/, /сержант/, /офицер/.  chect_imeu
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2009 16:02:39 от sir_den »
Записан

Оффлайн scherbachenko

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 176
  • Карма: +2/-2
  • Пол: Мужской
Re: Правомерна ли смена "летного" ВУС в ВП?
« Ответ #10 : 01 Сентября 2009 07:45:15 »
У нас в ТЫЛОВЫХ приемках - с прошлого года такое же сделали - был ВУС у всех разный (и по роду приемки и по должностям)- теперь у всех (!!! ГСМ, вещевики, продовольственники будь ты хоть начальник, зам или начгруппы) - 7101003
а теперь и погоны к концу года обещают снять :(
Записан

Оффлайн ДСАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 269
  • Карма: +14/-0
  • Пол: Мужской
Re: Правомерна ли смена "летного" ВУС в ВП?
« Ответ #11 : 01 Сентября 2009 07:53:12 »
Ну понятно когда все по земле ходят, хотя тоже не верно. А тут летный ВУС снимают без согласия и впаривают этот пресловутый "семисотый", который я даже не знаю о чем. Понимаете, летный состав как-то неположено под один ВУС с наземным ставить.  wallbash
было бы логично, чтоб всему летному составу сделали одни ВУС, а наземному другой, пусть он и был бы общим для определенной категории.

Теперь при переводе, назначении, увольнении, подсчеты выслуги и т.п. скажут- "парень, ЁПРСТ, да у тебя ВУС саперный. не знаем где ты летную книжку проштамповал", или подобное :)

зыж на профильной ветке ребята подсказали что это недоразумение ввели ДГШ ВС РФ от 24.11.2008 г. № 314/8/3466. Пока текста нет, буду искать и прочитаю :)
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2009 09:41:19 от sir_den »
Записан

Оффлайн ДСАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 269
  • Карма: +14/-0
  • Пол: Мужской
Re: Правомерна ли смена "летного" ВУС в ВП?
« Ответ #12 : 18 Октября 2009 14:16:06 »
Поворачиваем вопрос в другое русло-  такая, вышеизложенная, смена ВУС летному составу, имеющему до того момента летные ВУС, на ВУС не летную, может классифицироваться как проведение ОШМ?
Проше говоря- можно ли высудить неправомерность такой замены, или затребовать увольнения по ОШМ? На какие НПА можно ссылаться?
Пока написал письмо по сему факту в приемную МО, по электронке, жду официальной бумаги.

зыж
К летному составу относятся военнослужащие, имеющие летную специальность (летчики и штурманы всех наименований), и другие категории военнослужащих, имеющих специальную подготовку и выполняющих свои должностные обязанности в полете по пилотированию, самолетовождению, боевому применению и эксплуатации летательных аппаратов, их систем и установленного на них оборудования (имеют летный ВУС).
Тут сотворенное не соответствует реальному положению дел.
Записан

Оффлайн Franti

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 2 366
  • Карма: +114/-2
  • Пол: Мужской
  • Ius est ars boni et aequi
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За 1000 сообщений
Re: Правомерна ли смена "летного" ВУС в ВП?
« Ответ #13 : 18 Октября 2009 14:44:26 »
Как мне кажется вся эта кутерьма со сменой ВУС-ов затеяна чисто из желания поставить барьер определенной категории лиц. И так сдается (дежа-вю), что этот вопрос уже обсуждался. Но тем не менее, пусть это останется на моей совести или совести других лиц, хочу выразить определенное мнение. Что касается летного, или иного состава, к которому предъявляются определенные требования связанные со здоровьем, то здесь (на данный момент) складывается следующая ситуация: тот же летчик списанный ЦВЛК с летной работы, но по ТТД и расписанию болезней признанный, к примеру, "Б"-годен с незначительными ограничениями, при его отказе служить на наземных должностях попадает подкатегорию увольняемых по ОШМ, потому как найти ему равнозначую на земле, хрен найдешь. И вот вся эта кутерьма, как мне кажется связана с тем, что-бы отсеять всю эту льготную категорию и приравнять к простым смертным.
Записан

Оффлайн ДСАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 269
  • Карма: +14/-0
  • Пол: Мужской
Re: Правомерна ли смена "летного" ВУС в ВП?
« Ответ #14 : 18 Октября 2009 17:17:59 »
Тут сменой ВУС отрубили практически все льготы, что должно влечь за собой массу последствий юридического направления. А также- получается и летный состав как таковой прибили, ибо должности остались летные, а ВУС ввели никакого отношения к летной работе не имеющий. Получается с новым ВУС и летать нельзя. Да и такая смена прошла не повсеместно, а только в отношении летного состава военных представительств.
Тут меня и посетили определенные мысли, по некоторым их которых я задал вопрос в предыдущем своем посте, и хотелось бы толковый юридический ответ получить.
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военпред »
  • Военпред - Штаб (Модераторы: Ермак, Max von Stierlitz) »
  • Правомерна ли смена "летного" ВУС в ВП?
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Правомерна ли переподготовка прапорщика на должность рядового

Автор Виталик111181 Задаем вопросы заму по правовой.

12 Ответов
7805 Просмотров
Последний ответ 10 Января 2018 09:16:01
от Виталик111181
Смена медучреждения.

Автор Алексъ Санаторно-курортное оздоровление и медобслуживание

1 Ответов
1648 Просмотров
Последний ответ 11 Июня 2019 14:36:12
от Gonchar
Когда смена ребят в Сирии?

Автор SergoN Обо всем - если не нашли нужной темы

1 Ответов
1825 Просмотров
Последний ответ 16 Апреля 2023 00:08:49
от zkv
Несоответствие вус

Автор Freeman2021 « 1 2 3 4 » Контракт,учеба, служба, увольнение

49 Ответов
13687 Просмотров
Последний ответ 03 Сентября 2024 19:54:20
от lancepok
Правомерна ли смена ВУС

Автор Alex1900 « 1 2 » Прочие вопросы юридического характера

21 Ответов
7249 Просмотров
Последний ответ 22 Сентября 2024 17:51:51
от пенсионер


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: cr0wn, ответил Вам в теме.
    Вчера в 20:31:05
  • cr0wn: Есть ли ограничение по СРОКАМ при реализации права изменить место жительства,указанные в п.14 ст.15. закона "О статусе военнослужащих"?
    Вчера в 17:34:41
  • lancepok: Абдугафор, пункт 17 статьи 15 ФЗ ОСВС, это не про "получить выплату на жильё", а про "предоставить жильё или жилищную субсидию вне очереди тем, кто уже поставлен на учет нуждающихся в постоянном жилье". Подробнее см. тему Военнослужащие, имеющие детей инвалидов. Можете Вы попасть на этот учет имея менее 20-ти календарных лет службы зависит от того, когда у Вас был заключен первый контракт "до 1998 г" или "после 1998 г", а так же от Вашего соответствия ст.ст. 51 и 53 ЖК РФ. Подробности см. в теме Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт) и других темах раздела "Постоянное" жильё.
    06 Декабря 2025 19:22:01
  • Абдугафор: Доброго времени суток. Являюсь действующим военнослужащим, выслуга более 10 лет. С супругой воспитываем троих детей один из которых ребенок-инвалид. Вопрос, могу ли я при наличии данной выслуги лет получить выплату на собственное жилье на основании "Федеральный закон от 30 ноября 2024 г. № 437-ФЗ “О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих", а именно абзац пятый пункта 17 статьи 15 после слова "детей" дополнить словами "либо одного и более ребенка-инвалида"?!
    06 Декабря 2025 14:26:45
  • lancepok: Andreigood, см. тему Увольнение в период частичной мобилизации.
    06 Декабря 2025 11:42:20
  • Andreigood: Здравствуйте. Мою должность сократили, могу ли я уволится на седнешний момент?
    06 Декабря 2025 11:18:13
  • lancepok: Maya, см. темы инвентаризационная комиссия и Инвентаризация 2011 ... 2017: вопросы и ответы.
    05 Декабря 2025 11:23:16
  • Maya: Добрый день! Могут ли быть привлечены к инвентаризации вещевого имущества иные работники, не являющиеся членами инвентаризационной комиссии, для оказания технической помощи (перемещения тяжелых мешков, коробок) в соответствии с законодательством РФ?  Будет ли данное привлечение работников, не являющихся членами инвентаризационной комиссии, считаться нарушением приказа Министра обороны №560?.  Есть ли соответствующая данному вопросу судебная практика?  Спасибо заранее за ответ.
    05 Декабря 2025 08:56:51
  • lancepok: Имеете. Подробности в теме Расчет выслуги лет для пенсии.
    29 Ноября 2025 13:47:05
  • Иван3289122: Всем здравствуйте. Есть 20 льготных лет выслуги, имею ли я право на пенсию?
    29 Ноября 2025 10:54:10
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.068 секунд. Запросов: 56.