• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*19 Июня 2025 01:07:20
         

Правовой выпуск Выходное пособие женам в/сл при увольнении в связи с переводом


Разберем ключевые вопросы о выплате выходного пособия женам военнослужащих, вынужденным уволиться в связи с переводом мужа к новому месту службы.
В выпуске:
- Нормативная база
Рассмотрение правового основания для выплаты выходного пособия женам военнослужащих при увольнении в связи с переездом мужа к новому месту службы согласно приказу Минобороны РФ № 265.
- Процедура оформления
Описание порядка действий для получения пособия, начиная с момента перевода военнослужащего и заканчивая подачей всех необходимых документов.
- Расчет пособия
Объяснение методики расчета среднего заработка, используемого для определения размера выходного пособия, с указанием исключаемых периодов и возможных сложностей.
- Судебная практика
Анализ примеров судебных дел, связанных с обжалованием отказов в выплате пособия, демонстрация подходов судов...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • Контракт,учеба, служба, увольнение »
  • Несоответствие вус

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 [2] 3 4   Вниз

Автор Тема: Несоответствие вус  (Прочитано 11684 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Freeman2021Автор темы

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 77
  • Карма: +4/-0
Re: Несоответствие вус
« Ответ #15 : 28 Мая 2023 15:49:30 »

Цитата: Andrei1969 от 28 Мая 2023  15:39:24
Вопрос, что такое временный штат?
Не знаю. Так говорят просто
Записан

Оффлайн Andrei1969

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 155
  • Карма: +7/-1
Re: Несоответствие вус
« Ответ #16 : 28 Мая 2023 16:06:26 »
Цитата: Freeman2021 от 28 Мая 2023  00:06:03
Меня отправили в командировку, в которой я являюсь командиром стрелкового взвода.
В целях служебной необходимости ком. бригады своего военнослужащего т. е. Вас, своим приказом направил Вас в командировку и допустил к временному исполнению обязанностей командира стрелкового взвода. Ничего противоправного в действиях командира бригады нет.
 imho
Вам терпенья желаю.
Записан

Оффлайн Vladi51av

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Карма: +108/-8
  • Пол: Мужской
  • Один добытый опыт важнее семи правил мудрости.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Персональная награда. За 2000 сообщений
Re: Несоответствие вус
« Ответ #17 : 28 Мая 2023 16:35:06 »
"Ничего противоправного в действиях командира бригады нет", это замечательно, а вот знает ли капитан м/с тактику мсв в обороне, действия в охранении и пр. что вдалбливают четыре года выпускникам ВВОКУ? Его же не старшим машины в рейс назначили. А если будут потери среди л/с, с кем разбираться ВП? Комбриг, тем более ВрИО(!), не сделает шаг в сторону, заявив что никакого приказа не было, а он остался в командировке добровольно???
« Последнее редактирование: 28 Мая 2023 16:43:29 от Vladi51av »
Записан

Оффлайн Freeman2021Автор темы

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 77
  • Карма: +4/-0
Re: Несоответствие вус
« Ответ #18 : 28 Мая 2023 16:43:20 »
Цитата: Andrei1969 от 28 Мая 2023  16:06:26
Ничего противоправного в действиях командира бригады нет.
 imho
Вам терпенья желаю.
Спасибо за пожелания, но мне кажется, что от меня было бы больше пользы как от медика, чем просто занимать должность, по которой у меня нет необходимых знаний и умений.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 402
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Несоответствие вус
« Ответ #19 : 28 Мая 2023 19:39:00 »
Цитата: Andrei1969 от 28 Мая 2023  16:06:26
В целях служебной необходимости ком. бригады своего военнослужащего т. е. Вас, своим приказом направил Вас в командировку и допустил к временному исполнению обязанностей командира стрелкового взвода. Ничего противоправного в действиях командира бригады нет.
В направлении в командировку для сопровождения команды военнослужащих по призыву - нет. В возложении обязанностей низшей должности командира взвода в нарушение требований ПоППВС - есть.

 imho
Записан

Оффлайн Пионер

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 768
  • Карма: +180/-0
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Несоответствие вус
« Ответ #20 : 28 Мая 2023 21:33:51 »
Цитата: Andrei1969 от 28 Мая 2023  15:39:24
Вопрос, что такое временный штат?

Бывало в моей практике, что для решения каких-либо важных срочных задач формировалось подразделение на определённый период по временному штатно-должностному расписанию, в которое приезжали военнослужащие в командировку и занимали места в этом ВШДР до завершения выполнения задач или до истечения времени существования этого подразделения. Ваялось сие действо на основании приказа начальника органа военного управления

Ну и выполнялось это пару-тройку лет назад, а не в современных реалиях
Записан

Оффлайн Vladi51av

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Карма: +108/-8
  • Пол: Мужской
  • Один добытый опыт важнее семи правил мудрости.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Персональная награда. За 2000 сообщений
Re: Несоответствие вус
« Ответ #21 : 28 Мая 2023 22:12:58 »
Таким образом в своё время формировалась 42 мсд в составе 291 мсп из в/с ЛенВО, 70 мсп СибВО, 71 мсп ПриволжВО, 72 мсп МоскВО и 50-й самоходный артиллерийский полк. Так что ничего нового в этом нет. imho
« Последнее редактирование: 28 Мая 2023 22:15:14 от Vladi51av »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 402
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Несоответствие вус
« Ответ #22 : 28 Мая 2023 22:18:20 »
Цитата: Пионер от 28 Мая 2023  21:33:51
Бывало в моей практике, что для решения каких-либо важных срочных задач формировалось подразделение на определённый период по временному штатно-должностному расписанию, в которое приезжали военнослужащие в командировку и занимали места в этом ВШДР до завершения выполнения задач или до истечения времени существования этого подразделения.
В любом случае, такое дело должно оформляться приказами о назначении ВрИД.
 imho
Записан

Оффлайн Vladi51av

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Карма: +108/-8
  • Пол: Мужской
  • Один добытый опыт важнее семи правил мудрости.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Персональная награда. За 2000 сообщений
Re: Несоответствие вус
« Ответ #23 : 28 Мая 2023 22:31:51 »
Субъективно говоря этого приказа нет, так как читка приказов раз в неделю( по четвергам), то за три месяца до капитана м/с его должны были довести уже минимум десять раз! Но он до сих пор не в курсе своего пребывания вне ППД! imho
Записан

Оффлайн Andrei1969

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 155
  • Карма: +7/-1
Re: Несоответствие вус
« Ответ #24 : 28 Мая 2023 22:39:30 »
Цитата: Пионер от 28 Мая 2023  21:33:51
Ну и выполнялось это пару-тройку лет назад, а не в современных реалиях
Ничего не поменялось и в современных реалиях тоже самое, наглядный пример с командиром стрелкового взвода.

Пользователь добавил: 28 Мая 2023  23:01:09
Цитата: lancepok от 28 Мая 2023  22:18:20
В любом случае, такое дело должно оформляться приказами о назначении ВрИД.
 imho
Тогда почему, при направлении военнослужащих в командировку в Сирию для выполнения специальных задач на различные должности, военнослужащих не назначают ВрИД?
« Последнее редактирование: 28 Мая 2023 23:01:09 от Andrei1969, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 402
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Несоответствие вус
« Ответ #25 : 28 Мая 2023 23:15:49 »
Чтобы ответить на Ваш вопрос, мне нужно иметь доступ ко всем приказам, которыми оформляется отправка этих военнослужащих в Сирию.  :) Однако напомню, что кроме назначения на другую должность в другую часть (постоянно или временно), бывает ещё отправка в командировку в составе подразделения (или сводного подразделения своей части) для выполнения обязанностей по своей должности.
 imho

А пока сканов пакета документов, какими оформляется отправке в Сирию, здесь не появилось, у меня к Вам встречный вопрос: в каком именно НПА Вы видели порядок, позволяющий
Цитата: Andrei1969 от 28 Мая 2023  16:06:26
ком. бригады ... допустил к временному исполнению обязанностей командира стрелкового взвода.
иначе, чем ВрИД или ВрИО?
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 530
  • Карма: +138/-2
  • Пол: Мужской
Re: Несоответствие вус
« Ответ #26 : 29 Мая 2023 08:53:50 »
ну, по опыту Сирии, скажу. Нельзя отправлять всех исполнять обязанности по СВОЕЙ должности ибо очень часто старшие офицеры назначаются на должности младших. На период командировки...и соответственно выплаты получают по своей (бОльшей) должности.
Наверняка есть уже какие-то рукдокументы о выполнении(исполнении, командировках) в период СВО, которых нет в открытом доступе. И там будет прописано, что назначить врача на должность командира взвода это и если не совсем законно, но и не является незаконным(там будет прописано,что офицер и этого достаточно). И можно сколько угодно считать это не логично и не правильно, но ничего это не изменит. И пытаться обжаловать всё равно что бороться слабой водяной струёй со стихией ветра. Попробовать можно, но Приказ вы всё равно выполните, а в ППД вернётесь в статусе политзаключённого imho
Записан

Оффлайн Andrei1969

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 155
  • Карма: +7/-1
Re: Несоответствие вус
« Ответ #27 : 29 Мая 2023 09:25:00 »
Цитата: lancepok от 28 Мая 2023  19:39:00
В возложении обязанностей низшей должности командира взвода в нарушение требований ПоППВС - есть.

 imho
Объясните, как понимать ст. 12 п. 5 ПоППВС
п. 5 Для временного исполнения обязанностей по вакантным и невакантным воинским должностям могут назначаться:

в) младшие офицеры - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены воинские звания младших офицеров и старших офицеров;
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 402
  • Карма: +2532/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Несоответствие вус
« Ответ #28 : 29 Мая 2023 11:13:51 »
Цитата: Goldwings от 29 Мая 2023  08:53:50
Наверняка есть уже какие-то рукдокументы о выполнении(исполнении, командировках) в период СВО, которых нет в открытом доступе.
Если эти документы имеют статус ниже Указа Президента РФ, то они должны соответствовать написанному ПоППВС: должностные обязанности возлагаются только назначением на должность либо возложением ВрИО или ВрИД в порядке, указанном в ст.ст 11-12.

Цитата: Goldwings от 29 Мая 2023  08:53:50
очень часто старшие офицеры назначаются на должности младших. На период командировки...и соответственно выплаты получают по своей (бОльшей) должности.
Что, указывает на то, что скорее всего это оформляется назначением на низшую должность в в/ч пп ххх с сохранением "боковика", и обратным назначением на свою старую должность после "командировки". Сам в своё время таким образом ездил в Таджикистан, только не на низшую должность, а на равную или высшую.

Цитата: Andrei1969 от 29 Мая 2023  09:25:00
Объясните, как понимать ст. 12 п. 5 ПоППВС
А вот так:
Цитировать
1. В связи со служебной необходимостью на военнослужащего может быть возложено временное исполнение обязанностей по следующей равной или высшей воинской должности, которую он не занимает:
а) вакантной (незанятой) воинской должности - с его согласия (временное исполнение должности - врид);
б) невакантной (занятой) воинской должности - в случае временного отсутствия занимающего ее военнослужащего или отстранения занимающего ее военнослужащего от должности (временное исполнение обязанностей - врио).
В этом случае военнослужащий освобождается от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности, но от занимаемой воинской должности не освобождается.
Пункт 5, это пояснение по порядку применения пункта 1 для различных категорий военнослужащих и отдельно от него применению не подлежит, так же, как и пункт 1 не может быть применен без учета требований пункта 5.

 imho
« Последнее редактирование: 29 Мая 2023 11:25:47 от lancepok »
Записан

Оффлайн Goldwings

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 530
  • Карма: +138/-2
  • Пол: Мужской
Re: Несоответствие вус
« Ответ #29 : 29 Мая 2023 11:40:51 »
это всё указывает на то, что ничего криминального в назначении на ВрИО командира взвода нет. Из разряда "законно, но не логично". imho

Пользователь добавил: 29 Мая 2023  11:54:41
с большой долей вероятности можно утверждать, что это новое подразделение, созданное для охраны ГГ, не будет являться штатным, а "подразделение с комплектацией переменным составом". Здесь будет "сборная солянка", куда на всякие должности будет назначаться личный состав на период командировки.
Повторюсь, обжалование приказа комбрига ни к чему, кроме потраченных нервов и попаданием в разряд "неблагонадёжных" не приведёт imho

Пользователь добавил: 29 Мая 2023  12:09:18
« Последнее редактирование: 29 Мая 2023 12:09:18 от Goldwings, Причина: Объединение сообщений »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 [2] 3 4   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа) »
  • Контракт,учеба, служба, увольнение »
  • Несоответствие вус
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Правомерна ли смена "летного" ВУС в ВП?

Автор ДС « 1 2 » Военпред - Штаб

17 Ответов
16685 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2011 12:22:04
от ДС
Уволить за несоответствие должности можно только по результатам аттестации

Автор Ad Архив 2010 год

0 Ответов
4783 Просмотров
Последний ответ 07 Октября 2009 23:21:05
от Ad
Орг. штаты по состоянию здоровья (годен к службе, не годен по ВУС)

Автор kosty85 « 1 2 ... 35 36 » ОШМ

528 Ответов
143859 Просмотров
Последний ответ 14 Июня 2025 21:14:09
от Валерий54
Определение специальности по ВУС

Автор Aviaserg « 1 2 3 » Строевой, кадровый и организационный отделы (от рапорта, заявления до приказа)

35 Ответов
32026 Просмотров
Последний ответ 25 Ноября 2021 19:52:57
от пенсионер
Три выговора означают служебное несоответствие и увольнение?

Автор Негретёнок Материальная, дисциплинарная и иная ответственность

13 Ответов
8555 Просмотров
Последний ответ 28 Мая 2017 20:01:13
от chistyk


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Trem: lancepok, спасибо большое! Долг вернули за 2 месяца 11.06.25. Надеюсь, что мы больше не будем забыты...
    17 Июня 2025 11:29:31
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    15 Июня 2025 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    14 Июня 2025 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    14 Июня 2025 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    14 Июня 2025 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57
  • PILOT2010: Здравствуйте. Вопрос по классной квалификации. Человек перевёлся с другой части. Там был 3 класс и на момент перевода закончился срок. Около года например человек не получает за класс. На новом месте службы может сдавать на 2 класс? Или же он считается военным не принявшим участие в испытаниях без уважительной причины и не выше 3 класса теперь сдача ?
    05 Июня 2025 20:58:19
  • lancepok: Виталий 7, если коротко: министр обороны чином не вышел указы Президента РФ отменять. А если хотите подробно, то переходите в профильную тему назначение на должность, так как Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум.
    05 Июня 2025 13:04:22
  • Виталий 7: Здравствуйте!такая ситуация,я мобилизованный,ввк категория В по увечью,инвалидность,уволен в конце апреля,исключение из списков части 22 июня,вчера в Алуште обновили данные и меня с 3 тарифа перевели на 1т.р.,задал вопрос кадровику что за фигня,он сказал,что согласно распоряжению министра обороны допустимо без ведома и согласия переводить на низшие должности и тарифы.Это правомерно?кто знает?
    05 Июня 2025 03:05:11
  • максимвта: Здравствуйте, нужна помощь юриста для обращения в суд к Росжилкомплексу-отказывают в признании нуждающимся в связи с тем, что недавно сдал квартиру по ДСН по прежнему месту службы
    02 Июня 2025 20:47:57
  • Ирина Ханина: Добрый день! Я вдова и получаю пенсию по потере кормильца. Вот уже 2-й месяц я получаю только чисто пенсию и второй месяц не получаю надбавку к пенсии. Хотелось бы очень знать, когда будет выплачена надбавка к пенсии за эти два месяца?
    02 Июня 2025 14:06:00
  • Рогвалд: 11:33 Ленинградская область, СБ, МО. Может кто-то поможет, Второй месяц не приходит компенсация за группу по военной травме. Военный комиссариат отвечает что на статье нет денег, как появятся - выплатят. С января 2012 года это первый раз.
    02 Июня 2025 13:23:45
  • Павел14: Всех приветствую🖖 Столкнулся вот с такой ситуацией: Ездил в отпуск с супругой (она сотрудник фсин) им положена компенсация за проезд на себя и одного члена семьи, но для получения компенсации необходима справка что я не брал впд на себя и одного члена семьи, в части впдист мне выдал справку на требовании и сказал что моё впд сгорает так как на меня супруга получит кампенсацию за проезд, сутки на дорогу мне тоже не пересчитали т. К. Я не выписывал впд.  Разъясните мне пожалуйста эту ситуацию.)))
    30 Мая 2025 23:51:06
  • lancepok: Сергей Гладышев, в чате (по-русски "в болталке") консультаций не бывает, рекомендую тему ВПД: общие вопросы и вопросы, не поддающиеся классификации.
    29 Мая 2025 19:42:26
  • Сергей Гладышев: Здравствуйте. Я сын погибшего военнослужащего. Мне на данный момент 43 года. Отец погиб в 1984 году, рядовой, служил строчку. Вопрос: положен ли мне контейнер от В.К для перевозки личного имущества при переезде на ПМЖ в другой город. В В.К сказали читать 815 приказ М.О РФ пункт 66. Если положено, то в какаой ВК обращатся, по месту жительства, по месту призыва отца, по месту приезда на ПМЖ. Спасибо.
    29 Мая 2025 07:42:27
  • lancepok: На сайте МО РФ. подробности см. в теме Единая электронная очередь по жилью на информационном портале для в/с.
    28 Мая 2025 12:03:12


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.079 секунд. Запросов: 56.