Адъюнктура

[редиска]

Начфин отказывается оплачивать командировочные расходы оффициальных оппонентов, прибывших на защиту моей диссертации. При этом она  ссылается на указание департамента социальных гарантий МО. Согласно этому указанию оплачивать данный вид расходов якобы можно только из внебюджетных средств. А если таких нет? То  кто должен оплачивать? Соискатель или их всетаки можно оплатить по статье служебные командировки.

[Хмур]

Умомянутые Вами указания департамента социальных гарантий МО мне, к сожалению, не известны.

По имеющейся у меня информации (см. вложение ниже) оплата командировочных расходов официальных оппонентов не предусмотрена.
  Соискатель однозначно эти расходы оплачивать не должен.
Из внебюджетных средств оплата возможна (по решению Начальника ВВУЗа или НИО).
  В общем случае оплату командировочных расходов работника производит та организация, в штате которой он находится.

[редиска]

Большое спасибо за ответ. Этот приказ для меня представляет ценность. Как я начинаю понимать утратил силу приказ №103 по оплате ТРУДА оппонентов. Но есть ряд сомнений.
Как тогда можно понимать п. 16 ПОЛОЖЕНИЯ О СОВЕТЕ ПО ЗАЩИТЕ ДОКТОРСКИХ И КАНДИДАТСКИХ ДИССЕРТАЦИЙ.? Привожу два абзаца из него в части касающейся темы.
          1.6   Организация, при которой создается диссертационный совет,  обязана:
    -  нести расходы, связанные с рассмотрением и защитой диссертаций;
    - возмещение расходов, связанных с рассмотрением и за-щитой диссертации, за счет самих соискателей недопустимо.
Кроме того мне неизвестно, чтобы утратил силу приказ МО № 310 от 17 июля 1999 г. Пункт 20 этого приказа звучит следующим образом
20. Оплата расходов, связанных с  подготовкой и защитой диссертаций в вузах и НИО Министерства обороны, производится воинскими частями и организациями Вооруженных Сил, в штате которых состоят докторанты, СНС, адъюнкты и соискатели.
В перечень расходов включаются: оплата труда и командировочных расходов официальных оппонентов и членов диссертационных советов и другие.

Командир В/ч 69665 полковник Кирьянов признал, что командировочные расходы должна оплачивать организация должна по КОСГУ 226. Но наш начфин съезжает на то, что это внебюджет. А денег по внебюджету нет. А вообще кто-нибудь знает что такое КОСГУ 226?

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю + hmur'у от Вашего имени.
С уважением, Lancepok.

[Хмур]

... Как ... понимать п. 16 ПОЛОЖЕНИЯ О СОВЕТЕ ПО ЗАЩИТЕ ДОКТОРСКИХ И КАНДИДАТСКИХ ДИССЕРТАЦИЙ? ... 1.6   Организация, при которой создается диссертационный совет,  обязана:
    -  нести расходы, связанные с рассмотрением и защитой диссертаций;
    - возмещение расходов, связанных с рассмотрением и защитой диссертации, за счет самих соискателей недопустимо.

Понимать надо так: коль про командировочные расходы ничего не прописано, то при ревизии у НачФина м.б. проблемы.
  Кроме того, этот рукдок, вроде бы издан МинОбразования и науки ... и имеет весьма косвенное отношение к МО РФ.

... Кроме того мне неизвестно, чтобы утратил силу приказ МО № 310 от 17 июля 1999 г.
  п.20: Оплата расходов, связанных с  подготовкой и защитой диссертаций в вузах и НИО МО РФ, производится в/ч и организациями ВС, в штате которых состоят докторанты, СНС, адъюнкты и соискатели. В перечень расходов включаются: оплата труда и командировочных расходов официальных оппонентов и членов диссертационных советов и другие.

  ПМО №310 - действующий. Но для оплаты командировочных расходов оппонентов по моему опыту (а это более 10 лет) п.20 не применялся ни разу.
Впрочем, это вовсе не означает, что эту "традицию" нельзя сломать.
  Нужен рапорт (или заявление) от Вашего официального оппонента на имя руководителя организации (командира в/ч) где проходила защита диссертации и ряд документов облегчающих начальству принятие решения и общение с ревизорами (выписка из приказа о Вашем назначении на должность адъюнкта, докторанта или прикреплении в качестве соискателя ученой степени; выписка из протокола заседания диссертационного совета, установившего Вам дату защиты и утвердившего официальных оппонентов; и разумеется документы подтверждающие сумму командировочных расходов.

... командировочные расходы оплачивать организация должна по КОСГУ 226 ... А вообще кто-нибудь знает что такое КОСГУ 226?

Сие мне не ведомо.
  Это лучше всего уточнить у финансистов в специализированной ветке.
Впрочем, новоиспеченного кандидата или доктора наук всякие там КОСГУ волновать не должны - ибо каждый должен делать свой участок работы.

[редиска]

Я в ВУЗЕ с 1994 года. Все время командировочные расходы оппонентов оплачивались исправно. Года 2 назад у нас защитился доктор. Ему все оплатили. И даже не пискнули. Мне также обещали все оплатить, но потом передумали. Начали ссылаться на распоряжение Департамента социальной защиты и на этот злосчастный КОСГУ 226. Понятно, что оппонентам я деньги вернул из своего кармана. Впутывать в эти дела я их не хочу. Спасибо им, что не бросили в трудный момент. Но дарить МО 26000 рублей я не хочу.  Вот и воюю.  Если я правильно понимаю приказ министра отменить распоряжение какого-то департамента не может. Да и в распоряжении департамента говорится только об оплате РАБОТЫ оппонентов. Кстати это распоряжение ее не отменяет, а уточняет что ее нужно делать по договору.

[Хмур]

Что-либо конкретное ответить Вам трудно пока я не увижу это пресловутое "распоряжение" Департамента ...

При нежелании командования оплачивать командировочные расходы оппонентов, тем более без участия в этом деле самих оппонентов шансы возместить себе денежки практически нулевые.

Прошу понять меня правильно ... уже почти 1,5 года за штатом ... доступа к информации по прежней работе у меня практически нет ... да и на службу тянет все меньше с каждым днем

[редиска]

Еще раз спасибо за обсуждение моей темы. На следующей неделе попробую поговорить с юристами и финансистами по теме. Особенно меня интересует КОСГУ-226. Думаю что меня разводят. Вопрос для чего это делают? Я служу в большом городе. Прокурор и суд совсем рядом. И у меня есть желание сними по бодаться. Не знаю спасет ли меня от их гнева факт защиты докторской диссертации или нет. Но посмотреть хочется. Будут новости с передовой напишу.

[Хмур]

Я думаю, что "пободаться" у Вас не получится.
  Наверняка юристы скажут, что лично Ваши права не нарушены.
Ваш оппонент, как я понял, уже компенсировал свои расходы ... и он не станет заниматься тяжбами.

Суду и прокуратуре безразлична Ваша ученая степень
  А я хочу поздравить свеже_испеченного доктора наук редиску

[редиска]

Странная штука жизнь. Мне говорили что не получится когда я подал рапорт в докторантуру, когда представлял диссертацию на кафедре, потом когда ее пытались не принимать в совет. И даже когда я шел на защиту. Но получилось. Может пока на волне удачи получится еще раз!?

[Хмур]

Получается у тех, кто профессионально делает свое дело, а не у тех, кто идет на "авось ..."
  Надеюсь Ваше исследование выполнено профессионально

Поднятый Вами денежный вопрос лежит не в научной плоскости, поэтому Ваш нынешний успех с защитой навряд ли будет тут иметь вляние.

  С юридической точки зрения Вы собираетесь отстаивать не свои, а чужие нарушенные права. Причем, похоже, думаете, что Вам удастся это сделать без помощи бывшего оппонента.
  Для достижения желаемого результата надо бы как-то изменить подход ...

  М.б. попробовать обратиться с жалобой в финиспекцию - они, по идее, должны работать с любыми финансовыми нарушениями, независимо от того, кто является заявителем.

[редиска]

Хороший совет. Я им воспользуюсь, если дело зайдет в тупик. Об этом можно будет намекнуть начфину, но позже.

[редиска]

УРА!!!
  Сегодня я понял что такое КОСГУ-226. Также я понял, что нет пределу хамства наших чинуш. КОСГУ - это классификация операций сектора
государственного управления.    В статье КОСГУ-226 содержится много всяких пунктов. В том числе и такой

- оплата за проживание в жилых помещениях (найм жилого помещения) при служебных командировках.

Именно на этот пункт указывал командир вч69665 Кирьянов в письме нашему начфину. Цитирую: "... все расходы, связанные с участие оппонентов ДОЛЖНЫ оплачиваться по договору на оказание услуг по коду КОСГУ-226".
 

 

[Хмур]

    

... я понял, что нет пределу хамства наших чинуш...

 Не вижу в этом повода для радости. Это ненаучное открытие


  Больше трёх вопросительных, восклицательных или других знаков подряд может привести к удалению сообщения (редиска м.б. выдернута из он-лайна).  Употреблением смайликов (в три ряда ) также злоупотреблять не стоит

  По мне так безразлично с какой статьи КОСГУ будут возмещены истраченные средства.
По всей видимости Ваше руководство уверено в своей безнаказанности и Вашей неграмотности в вопросах финансового учета?

[редиска]

Виноват, дурак, исправлюсь  . Вся штука в том, что КОСГУ 226 эта статья бюджета, на которую регулярно приходят деньги, а не так ненавистный внебюджет на котором всегда нет денег. А то что нас отцы командиры держат за идиотов, так это не новость. Однако и не повод  не выходить на тропу войны  , опираясь конечно на документы  . Будем надеяться, что если долго мучиться  , то что-нибудь получится    

[Хмур]

... Виноват, дурак, исправлюсь ...

Совсем НЕ дурак. Просто проявление эмоций не приветствуется.

...нас отцы командиры держат за идиотов, так это не новость. Однако и не повод  не выходить на тропу войны  ...

Щелбан им в ответ за такое отношение ... и дальше можно жить спокойно до следующего проявления начальственной наглости.


А если серьезно ...
  Держите, пожалуйста, Форум в курсе того как разрешается эта проблема.
Соискатели ученых степени (особенно переменный состав) люди во многом бесправные. Поэтому так важно то, что Вы делаете