Прошу консультацию по жилью!

[sm]

Немного не так. Человек живет в жильё, предоставленном Москвой для слушательского жилого фонда. Этотне служебка, а н5 пойми что. Потом он соглашается обеспечиться этой квартирой, но она маленькая , меньше нормы. И вот этот кусок вроде доплатили. Но раньше у военного ничего не было. Это первое обесп пост жильем

[VESKAIMA]

Это именно то о чём я говорю, если не вникать в нюансы. Что значит соглашается быть обеспеченным если он и так уже ей обеспечен? Он обеспечен менее учётной нормы, поэтому признаётся нуждающимся. Если не требуют сдавать квартиру то она по соцнайму в противном случае Москва выселит его. Если по соцнайму то он либо освобождает её либо получает ЖС уменьшенную на площадь этой квартиры.

[sm]

Неееее. Он не обеспечен. Живет как бы в служебке. Но эта как бы служебка министерству обороны не принадлежит (а может уже передали). Она собственность Москвы. И вот её выводят из типа слушательского жилого фонда и  отдают военному , то есть обеспечивают. Раньше это сложно было. Но все равно выводили всегда. Москва не давала вроде. Может слышали программу 1400. Сейчас люди ждут например левобережную. Или ещё лучше Хорошевку. Представляете чего там стоит жильё. И им говорят: а старьё это в котором живетемне хотите получить? Вывести - так говорят у нас. Чтобы не ждать долгострой. Кто то соглашается. А его ожидаемая квартира на Хорошевском уходит в пользу зала. Ну в смысле следующему очереднику.

[zkv]

Умом Россию не понять, аршином общим не измерить...
Вы предлагаете оперировать понятиями

Живет как бы в служебке. Но эта как бы служебка министерству обороны не принадлежит (а может уже передали).

её выводят из типа слушательского жилого фонда и  отдают военному , то есть обеспечивают.

Вывести - так говорят у нас.

т.е. разговаривать по понятиям Московии или по НПА РФ?

[VESKAIMA]

Это всё предположения. Чтобы Москва отдала жилплощадь военному. Сейчас от ДГИ Москвы "куча" исков о выселении. Только что кассацию по одному такому делу отправил.

[sm]

Умом Россию не понять, аршином общим не измерить...
Вы предлагаете оперировать понятиямит.е. разговаривать по понятиям Московии или по НПА РФ?

Люди, ну я ж не виноват, что живу тут и пишу, то что есть.))) а
А как оно с чем сходится- этотне ко мне)))
Пользователь добавил: 02 Сентября 2018  17:13:29Уточнил. Итак военному производится двойное обспече6ие. И квартирой. И субсидией на недостающие метры.

[lancepok]

Ну Вы как всегда против интересов военного)

Если интересы военного не имеют подкрепления в НПА, то это не интересы, а пустые мечты, предаваться которым - опасный самообман.
"Лучше горькая, но правда,
 Чем приятная, но лесть." (с)

Ну Пленум посмотрел на вопрос с одной точки зрения, амнадо ему представить аргументирований вид с другой стороны

Интересно, как Вы хотите предоставить "вид с другой стороны" Пленуму ВС, когда он заявлений от граждан не принимает, а обобщает и анализирует имеющуюся судебную практику, и даёт судам рекомендации по её приведению к единому виду? "Предоставить" что-то можно только судьям "обычных" военных судов, в ходе рассмотрения Вашего дела. При этом шансы на то, что судьи будут руководствоваться не рекомендациями Пленума, а Вашим мнением, конечно есть. Примерно такой же, как шанс выиграть квартиру в лотерею, купив один билет. При этом, такое везение нужно будет повторять из раза в раз, в каждой судебной инстанции, куда РУЖО будет обжаловать это решение.

А если субсидия? То и не надо выплачивать государству денег. Просто вычесть эту сумму

"Чтобы продать что-то ненужное, нужно сначала купить что-то ненужное, а у нас денег нет." (с) Так вот, чтобы претендовать на ЖС, нужно сначала быть признанным нуждающимся в жилье (абз. 3 и 12 п.1 ст.15 ФЗ ОСВС), а с висящей за спиной ранее полученной от МО квартирой (которую будут учитывать всю, целиком, а не долю в ней) это маловероятно, так как она скорее всего будет больше учетной нормы, что для одинокого красноармейца, что для его новой семьи.

Если военный поделил квартиру и сдал свою комнату, то он дальше получает всё без ограничений.

Ошибаетесь. Без ограничений будет только если он, вместе со всеми членами (и бывшими членами) своей семьи, освободит  эту квартиру и сдаст её целиком. Именно об этом речь в постановлении Пленума ВС.

Итак военному производится двойное обспече6ие. И квартирой. И субсидией на недостающие метры.

Это не двойное обеспечение. Я понял, о чём Вы пишете. Схема следующая: военнослужащий живёт в служебке (или в жилье маневренного фонда) менее учетной нормы. Собственник жилья переводит её в фонд жилья по соцнайму, перезаключает договор и военнослужащий оказывается в квартире по соцнайму менее учетной нормы. Затем, как обеспеченный жильём ниже нормы, он признаётся нуждающимся в жилье (подп. 2 п.1 ст. 51 ЖК), подаёт документы на ЖС и ему выплачивается ЖС по нормативу, уменьшенному на общую площадь этой имеющейся у него квартиры (п.4 ППРФ от 3.02.14 №76).

Эта схема (ЖС в придачу к уже имеющейся квартире) применима только в случае, если красноармеец уже живёт в квартире меньше учетной нормы. Реализация такой схемы теми, у кого вообще нет квартиры, невозможна: предоставление жилья в собственность или по ДСН площадью менее учетной нормы незаконно (п.1 ст.15.1 ФЗ ОСВС), а если будет предоставлена квартира больше учетной нормы, то повторное признание нуждающимся и получение ЖС невозможно(всё тот же подп. 2 п.1 ст. 51 ЖК и п.1 ППРФ от 3.02.14 №76).

 

PS

хорошо хоть опять же ставите 

Особенность моего мнения в том, что я его основываю на положениях НПА и рукдоков. 

[sm]

А я опять читаю и не знаю куда ваши рукдоки присобачить))) исходя из собственных наблюдений.
Итак. Живет красноармеец - преподаватель в жильё , которое когда-то ему предоставила академия, которая это жильё получила от Москвы в оперативное управление для слушателей. Академии нет и каков статус жилья не знаю. Ждёт красноармеец распределенное ему в 2014 году жильё например на Хорошевке, оно же Полины Осипенко. Ждать устал. Жильё недостроено. И говорит: хочу приватизировать то, в чем живу. Ему её дают и плюс субсидию за недостающие метры.
Ваше объяснение понятно. Но как можно вручить ему по соцнайму жильё меньше нормы?
Раньше, когда давали только в соцнайм, такое не разрешали. Вернее разрешали, с нотариально заверенным обязательством, что на обеспечение меньше нормы согласен. Но кто- то выиграл суд, что запугали мол, обманули, запихнули в жильё меньше нормы и давать в соцнайм жильё меньшее норм прекратили наглухо.

[zkv]

как можно вручить ему по соцнайму жильё меньше нормы?

Элементарно. Ст. 15 ФЗоСВС:

6. Военнослужащие - граждане, а также граждане, уволенные с военной службы, и члены их семей имеют право безвозмездно получать в собственность занимаемые ими жилые помещения в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами, за исключением служебных жилых помещений и жилых помещений в закрытых военных городках.

[lancepok]

как можно вручить ему по соцнайму жильё меньше нормы?

Я же объяснял: скорее всего, когда ему это жильё "вручали", оно было не по соцнайму, а относилось к специализированному фонду. Служебное жильё, с согласия военнослужащего, может предоставляться ниже нормы предоставления (п4 Прил. №2 к 1280-му ПМО). А маневренный фонд и общаги, и вовсе предоставляются по 6 м² жилой площади (ЖК РФ).
А потом собственник (неважно кто, правительство Москвы, академия, правопреемник академии) это жильё "расслужебил", и оно стало жильём по соцнайму.

А "вручить" жильё по соцнайму площадью менее, чем по 18м² на человека, действительно, невозможно, "Закон о статусе" не даёт. Поэтому тот, кто просто стоит в очереди на жильё, не может потребовать, чтоб ему дали "кусочек положенного жилья квартирой, а остальное деньгами". Дадут либо квартиру, либо ЖС.

Элементарно. Ст. 15 ФЗоСВС п.6

Это не получение жилья по соцнайму менее учетной нормы, это приватизация уже занимаемого военнослужащим жилья по соцнайму. Которое нельзя получить в размере, менее нормы предоставления, а она всегда больше учетной нормы.

 

[sm]

Говорят нет. На эту типа служебку выписали извещение, такое же как и на ту новую квартиру, что ждал. И плюс субсидия. А если б сунули соцнайм, там норма 10 метров и был бы обеспечен и субсидию б не дали.

[lancepok]

На эту типа служебку выписали извещение, такое же как и на ту новую квартиру, что ждал.

Скан "извещения" в студию. А то у нас говорят, что у Вас там кур доЯт.  Какое может быть "извещение" на квартиру, в которой он и так уже давно проживал?

Раньше, когда давали только в соцнайм, такое не разрешали. Вернее разрешали, с нотариально заверенным обязательством, что на обеспечение меньше нормы согласен.

Меньше какой нормы? Не путайте норму предоставления с учетной нормой.

 

[sm]

Ну вот мы проживаем. Договор закончился пять лет назад. Ничего нет. )

Меньше минобороновской нормы 18 м.
Пользователь добавил: 02 Сентября 2018  22:12:18

Нет никаких доплат. Может быть выплачена ЖС с учётом имеющегося жилья но это не доплата.

А напишите, пожалуйста,  пример. С метрами для Москвы.

[Alexey737794]

Здравствуйте форумчане!Я действующий офицер ВС РФ, в следующем году у меня будет 20 лет выслуги в календарном исчислении и я могу претендовать на получение денежной компенсации на жилье, состав семьи 4 человека, я , дочь 12 лет, жена и сын жены 23 года,находящийся на моем иждивении по решению суда от 2010 года ,прописан с нами при части.Проблема в том, что на жене и ее сыне есть собственность оформленная до заключения брака со мной квартира общей площадью 60кв.м в регионе,где я прохожу службу.Как мне лучше поступить подскажите, контракт заключен до 2022года, могу ли я в следующем году получить деньги на себя и дочь , поскольку квартира была приобретена до брака или надо развестись фиктивно,либо жене и ее сыну переоформить эту квартиру на 3-е лицо и по истечении 5 лет я смогу получить деньги на всех, независимо,что ее сын уже совершеннолетний?Спасибо.

[sm]

За  Пленума ВС от 29.05.2014 №8 Спасибо. Но там написано, если он получил в соцнайм. Но ведь не могут помимо воли военного обозвать его вчерашнюю служебку соцнаймом?