Прошу консультацию по жилью!

[lancepok]

Вы своё право добросовестно использовали, на что Вы претендуете? (чисто человеческое желание понятно- сейчас "больше дают"..."лучшее место" и т.д.) но ТАМ (↑↑↑) этого не хотят...

Мне кажется, Вы путаете право на приватизацию жилья гражданами РФ с правом военнослужащего на обеспечение постоянным жильём. Это два разных права.

а как с остальными вопросами?

Если сумеете расприватизировать и сдать это жильё, то после окончания 5-тилетнего "моратория" с момента сдачи можете начать прикидывать на себя условия из 3-го абзаца пункта 1 и (если он не был использован ранее) 14-й пункт статьи 15 ФЗ ОСВС.

 

[Михаил Сергеевич]

с расприватизацией все ясно

Да ничего вам не ясно, вот четкая формулировка, а то вам тут наговорили:

В силу ст.9.1 Закона РФ «О приватизации жилищного фонда в РФ» от 04.06.1991 г. №1541-1 граждане, приватизировавшие жилые помещения, являющиеся для них единственным местом постоянного проживания, вправе передать принадлежащие им на праве собственности и свободные от обязательств жилые помещения в государственную или муниципальную собственность, а соответствующие органы исполнительной власти, органы местного самоуправления или уполномоченные ими лица обязаны принять их в собственность и заключить договоры социального найма этих жилых помещений с этими гражданами в порядке, установленном законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления соответствующих муниципальных образований.

Ну и далее, согласно п.14 ст.15 ФЗ-76 выбираете ИПМЖ с переменой места жительства, сдаете квартирку по соц.наму МО РФ и получаете ЖС.

[lancepok]

Кстати, к вопросу о необходимости расприватизации в плоскости дискуссии о применении аналогий. Если применить по аналогии правила, используемые при выдаче ГЖС, к другим видам жилищного обеспечения, то получается, что расприватизация не так уж обязательна:

ППРФ от 21.03.06 №153
16.1. Норматив, указанный в пункте 16 настоящих Правил, применяется при расчете размера социальной выплаты, если:
а) гражданин - участник подпрограммы и члены его семьи не имеют жилых помещений для постоянного проживания;
б) гражданином - участником подпрограммы и членами его семьи, проживающими на основании договора социального найма в жилом помещении, находящемся в государственном или муниципальном жилищных фондах, принимается обязательство о расторжении указанного договора и об освобождении занимаемого жилого помещения;
в) гражданином - участником подпрограммы и (или) членами его семьи, имеющими в собственности жилое помещение (жилые помещения) без установленных обременений, принимается обязательство о безвозмездном отчуждении этого жилого помещения (жилых помещений) в государственную или муниципальную собственность. При этом отчуждение жилого дома (части жилого дома) осуществляется вместе с земельным участком, занятым указанным жилым домом (частью жилого дома) и необходимым для его использования.

[VESKAIMA]

Все эти причины для отказа приватизировать квартиру со стороны владельца, но есть и такие, когда квартира не может быть приватизирована со стороны государства:

Что только не попадается в гугле. Как так "причины для отказа приватизировать квартиру со стороны владельца"? Как я понимаю это причины по которым владелец отказывает в приватизации квартиры. Теперь смотрим закон о приватизации "Приватизация жилых помещений - бесплатная передача в собственность граждан Российской Федерации на добровольной основе занимаемых ими жилых помещений в государственном и муниципальном жилищном фонде, а для граждан Российской Федерации, забронировавших занимаемые жилые помещения, - по месту бронирования жилых помещений."
Соответственно владелец о котором идёт речь это и есть государство в лице органов в чьём ведении нажодится жилищный фонд в приватизации которого отказывают или муниципалы. Тогда какой смысл вкладывает автор статьи в эту фразу "

но есть и такие, когда квартира не может быть приватизирована со стороны государства:

[guziga]

Если сумеете расприватизировать и сдать это жильё, то после окончания 5-тилетнего "моратория" с момента сдачи можете начать прикидывать на себя условия из 3-го абзаца пункта 1 и (если он не был использован ранее) 14-й пункт статьи 15 ФЗ ОСВС.

немного не понял, можете уточнить? 5 летний "мораторий"-все если я расприватизирую, то будет ухудшние? и по п. 14 поясните пожалуйста!

[Михаил Сергеевич]

Нет, НУЖУ не будет, на "пальцах" поясню как это будет выглядеть:
вы служите в г. Мухосранск, и в нем же у вас ЖП по ДСН, по увольнении вы выбираете ИПМЖ г. Тмутаракань, пишите обязательство о сдаче занимаемого ЖП по ДСН в г. Мухосранске, вас признают нуждающейся в ЖП в г. Тмутаракань, и затем вы получаете ЖС.

Вуаля!

[zkv]

5 летний "мораторий"-все если я расприватизирую, то будет ухудшние?

Отсчёт ухудшения будет с момента выселения. Но если будете претендовать на получение жилья в порядке п. 14 ст. 15, т.е. при перемене места жительства при увольнении по льготным основаниям, то ухудшения не будет. Сдадите имеющееся, получите жильё или ЖС по ИПМЖ.

Пока писал - опередили.

[VESKAIMA]

Изсудебных решений. Первое решение гарнизонного, второе окружного которому первый не подчинён.
"В ...года ФИО был переведен к новому месту военной службы в город <данные изъяты>  области, куда переехал вместе со своей женой ФИО а его дочь ФИО - ДД.ММ.ГГГГгода рождения, осталась проживать в городе <данные изъяты> Вобласти в той же квартире. ДД.ММ.ГГГГ года дочь административного истца, ФИО. приватизировала занимаемую квартиру в городе <данные изъяты>, которую ДД.ММ.ГГГГ года безвозмездно передала в собственность муниципального образования <данные изъяты> городского округа области...Решением начальника ФГКУ «» МО РФ от ДД.ММ.ГГГГ года ФИО был принят на учет нуждающихся в жилых помещениях, по договору социального найма составом семьи <данные изъяты> человека (он и его супруга), и восстановлен на учете в года после перевода на новое место военной службы в город составом семьи <данные изъяты> человека. Однако в октябре года ФИО получил два решения начальника ФГКУ «» МО РФ о снятии с учета нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма и об отказе в предоставлении жилых помещений по договору социального найма...Как видно из договора о безвозмездной передаче жилого помещения, ранее приватизационного гражданами, в собственность муниципального образования <данные изъяты>области от  года жилое помещение по адресу: область, <адрес>, дочь административного истца - ФИО добровольно и безвозмездно передала указанное жилое помещение в муниципальную собственность...При этом суд находит ссылку начальника  ФГКУ «» МО РФ о том, что ФИО не может сдать МО РФ ранее предоставленное ему жилое помещение, несостоятельной, поскольку указанное жилое помещение на основании распоряжения от заместителя руководителя Федерального агентства по управлению Федеральным имуществом и приложенному к нему перечню, передана в муниципальную собственность муниципального образования области, куда в году дочь административного истца безвозмездно передала указанную квартиру
С учетом приведенных обстоятельств, суд приходит к выводу, что ФИО был лишен возможности сдать приведенное выше жилое помещение именно МО , и поэтому последним со своей семьей данное жилое помещение было сдано в муниципальную собственность муниципального образования <данные изъяты> области.  ..." Другое решение "ФИО на основании ходатайства командира войсковой части <номер> органом местного самоуправления было предоставлено жилое помещение для постоянного проживания в виде отдельной двухкомнатной квартиры общей площадью <данные изъяты> кв.м. по адресу: <адрес>. Также установлено, что ФИО распорядился полученным им жилым помещением по своему усмотрению, передав принадлежащую ему на праве собственности долю в нем своей бывшей супруге - ФИО12, которая, в свою очередь, после повторного вступления с ним в брак, безвозмездно передала квартиру Муниципальному образованию <данные изъяты> <адрес>...Принимая решение об удовлетворении административного иска, суд первой инстанции посчитал установленным, что в <дата> указанная квартира была освобождена всей семьей истца и безвозмездно передана в собственность муниципального образования. Следовательно, поскольку ФИО представил в жилищную комиссию справку о сдаче жилья по прежнему месту службы, оснований для отказа в принятии его на жилищный учет не имелось.
Между тем, судебная коллегия полагает, что данный вывод суда первой инстанции не основан на материалах дела...В <дата> административный истец был уволен в запас из рядов Вооруженных Сил Российской Федерации, а поэтому предоставленная ему ранее жилая площадь была снята с учета в Министерстве обороны Российской Федерации...Таким образом, на основе исследованных письменных доказательств необходимо сделать вывод о том, что, ФИО подарив своей бывшей супруге принадлежащую ему на праве собственности долю в жилом помещении, снявшись с регистрационного учета по адресу его нахождения и выехав из него, распорядился им по своему усмотрению, тем самым с <дата> добровольно утратив право пользования им.
Поэтому все последующие действия ФИО12 по отчуждению на безвозмездной основе принадлежащего исключительно ей в силу статьи 34 Семейного кодекса Российской Федерации и статьи 256 Гражданского кодекса Российской Федерации жилого помещения - не влекут за собой наступление права ФИО на жилье во второй раз за счет государственных средств...
Суд также не учел, что административный истец не имел ни фактической, ни юридической возможности сдать органу местного самоуправления жилое помещение, к которому он не имел никакого отношения, а поэтому жилищная комиссия  обоснованно не приняла во внимание предоставленную справку о сдаче им этого жилья..." Вот такие "выкрутасы" по вопросу " передачи жилья. Несмотря на то что и в первом и во втором жильё выбыло из пользования заявителей результат разный. Справедливасти ради стоит заметить что во втором случае суд принял во внимание что это жильё администрация распределила не военнслужащему. НО то что принял во внимание суд не должно было влиять на решение так как не имеет юридического значения в настоящем споре. Не установив законны или нет действия администрации окрух на них не мог ссылаться. Если эти действия незаконны то их должны были оспорить заинтересованные лица в другом процессе. Может быть вообще не было военнослужащих нуждающихся или желающих въехатьв эту квартиру. Естественно при ведённые мной примеры не подтверждают невозможность расприватизации и сдачи ЖП МО РФ, но учитывая нынешнюю политику МО РФ и судов вряд ли МО РФ пойдёт навстречу и согласится добровольно принять ЖП. Решение вопроса через суд означает непредсказуемость результата. Поэтому доводы edkudin "ДА МОЖЕТЕ ПОДАРИТЬ ЕГО ГОСУДАРСТВУ и не более того, на данный момент оно (жильё) является ВАШЕЙ собственностью и ВЫ вправе делать с ним всё что заблагорассудится..."как слон на крылышки" ...мне лично абсурдными не кажутся, хотя есть что сказать против.
 

[Михаил Сергеевич]

ХитрО!

[zkv]

Если подытожить, то имеющаяся в собственности квартира - это синица в руках, а желаемая ЖС - журавль в небе. И не факт, что отпустив синицу поймаешь журавля.
 

[Михаил Сергеевич]

Похоже, что товарищ военный пытался поиметь государство, но поимели его.

[edkudin]

Мне кажется, Вы путаете право на приватизацию жилья гражданами РФ с правом военнослужащего на обеспечение постоянным жильём. Это два разных права.

Не смотря что это два разных права, если он (хоть токарь хоть военный) использовал свое право на приватизацию то второй раз не прокатит

но есть и такие, когда квартира не может быть приватизирована со стороны государства:

это относится как раз к расприватизации, не факт что вашу приватизированую квартиру муниципалитет (при наличии вышеназванных мной причин) захочет от вас "депреватизировать"

МО РФ предоставило квартиру по соцнайму по месту службы до введения нормы законодательства о предоставлении субсидии на приобретение жилья. Квартира была приватизирована.

Почему ни кто из вас не видит этого? У человека не жильё по соцнайму, он уже был обеспечен по нормам, и при этом использовал свое право на приватизацию

1-й контракт заключен до 1998 года

а это говорит о том что выслуги у него как у "солдата швейка" и не факт что он в этом году избавится от жилья плюс прибавляем 5 лет не считая этого года, итого, в идеальных условиях признать смогут только 2023 году... а столько прослужить то получиться? да и в "очередь" становиться перед увольнением нужно...
Нет господа, при всём моем уважении, кто и что бы не говорил..."дело пахнет керосином..."
И ни дай бог насоветуют ему, он "подвяжется" а в итоге "останется у разбитого корыта"
При всём при этом я всем говорил что это
Я могу сказать по себе- в 2002 году должен был увольняться по ОШМ, получил и реализовал сертификат на жильё, но потом предложили должность и я остался... через год родился второй ребенок а через два третий... развал... деноминации... скачки долларов... и т.д. и я понял что увольняясь по пределу больше ни на что претендовать не смогу. Тогда тоже засел за все законы... решение и простое и сложное одновременно- поехал в КЭЧ через которую получал сертификат, "поговорил с начальником" что-бы он подал на меня в суд "за незаконное получение сертификата, типа я должен был быть уволен а продолжаю служить" Суды тянулись по 2006 год. В итоге "мне присудили" вернуть стоимость выданного сертификата государству. Причем я тогда ещё добился, что-бы в решении суда "просквозила фраза"  "в связи с возмещением нанесенного ущерба считать факт выдачи сертификата не вступившим в законную силу. ...пришлось вернуть 182 000 рублей... и только благодаря этому решению, и последующему суду в 2012 о признании факта выдачи сертификата несостоятельным я и получил от МО две двушки по 58,2 м (естественно с доплатой). А если бы я еще тогда( в лохматые 2х-тысячные года) не затеял возню, то -"овощ" мне в морду, а не очередное жильё от МО. И кстати, хоть и давали мне его по ДСН, досконально проверяли только " не использовал ли я право на приватизацию", на всё остальное им было так "пофиг" что все оригиналы (абсолютно все!!!) документов которые я должен был сдать им (включая решения судов, справки о необеспеченности, и обычные и "синенькие" все остались у меня на руках, меня просто вызвали в РУЖО в Хабаровске, вручили два ордера, предупредили что у меня всего десять дней и сказали "дерзай". Я на самолет и на кубань... и к концу восьмых суток не только оформил, но и сдал доки на приватизацию, и в итоге через три месяца "стал законным владельцем личной собственности"
Повторюсь это только  , ни кому его не навязываю, но с "жильем" я связывался не по наслышке...

[zkv]

это относится как раз к расприватизации, не факт что вашу приватизированую квартиру муниципалитет (при наличии вышеназванных мной причин) захочет от вас "депреватизировать"

Точнее почти факт, что не захочет. Тем не менее

В силу ст.9.1 Закона РФ «О приватизации жилищного фонда в РФ» от 04.06.1991 г. №1541-1 граждане, приватизировавшие жилые помещения, являющиеся для них единственным местом постоянного проживания, вправе передать принадлежащие им на праве собственности и свободные от обязательств жилые помещения в государственную или муниципальную собственность, а соответствующие органы исполнительной власти, органы местного самоуправления или уполномоченные ими лица обязаны принять их в собственность и заключить договоры социального найма этих жилых помещений с этими гражданами

Естественно, 99% всё равно придется это решать в суде.

Почему ни кто из вас не видит этого? У человека не жильё по соцнайму, он уже был обеспечен по нормам, и при этом использовал свое право на приватизацию

Приватизация никак не мешает человеку при определенных условиях снова быть признанным нуждающимся в жилье.

и не факт что он в этом году избавится от жилья плюс прибавляем 5 лет не считая этого года, итого, в идеальных условиях признать смогут только 2023 году...

При обеспечении жильем в порядке п.14 ст. 15 ФЗОСВС "карантин" не применяется, т.к. при подаче документов выселения не будет, т.е не будет и УхЖУ. Но это чистая теория. Про синицу и журавля повторяться не буду.

[edkudin]

В силу ст.9.1 Закона РФ «О приватизации жилищного фонда в РФ» от 04.06.1991 г. №1541-1 граждане, приватизировавшие жилые помещения, являющиеся для них единственным местом постоянного проживания, вправе передать принадлежащие им на праве собственности и свободные от обязательств жилые помещения в государственную или муниципальную собственность, а соответствующие органы исполнительной власти, органы местного самоуправления или уполномоченные ими лица обязаны принять их в собственность и заключить договоры социального найма этих жилых помещений с этими гражданами
Естественно, 99% всё равно придется это решать в суде.

+100500
а о чем же я писал в этом?

но есть и такие, когда квартира не может быть приватизирована со стороны государства:
-дом уже находится в аварийном состоянии, квадратные метры уже не спасти;
-не подлежит приватизации квартира, если она находится на территории закрытого военного городка, а, значит, и расприватизация квартиры военнослужащим не грозит;
-если жилой объект является служебным помещением;
-жилые помещения в домах-интернатах;
-в доме, относящемуся к маневренному жилью ─ специализированному фонду, который предназначен для временного пребывания отдельных категорий жильцов.
-обременения (права третьих лиц) на приватизированное жильё (как в примере с банком);
-если у кого-либо из собственников приватизированной квартиры есть другое жильё;
-вселение в приватизированную квартиру жильцов, не зарегистрированных до ее приватизации (вид обременения);
-если в полете фантазии сделали в квартире перепланировку и не успели её утвердить в БТИ, то вместо деприватизации может быть штраф;
-если один из собственников выбыл из приватизированной квартиры (в том числе и по причине смерти);
-несогласие с расприватизацией хотя бы одного собственника;
-если нет разрешения на отчуждение от органов опеки и попечительства (при наличии несовершеннолетнего собственника или инвалида);
-устаревшие или подделанные документы при оформлении деприватизации.

Не только у "гражданина (в лице любого человека)" но и у "государства (в лице любого муниципалитета)" могут быть свои "заморочки\желания\нежелания и т.д." и суд (в силу своей зависимости) всё равно будет "немного склонён в сторону ОТ простого человека", и наличие любой из вышеуказанных причин сделает почти невозможным склонить чашу суда на свою сторону... Тут даже не "костьми лечь нужно будет" а "распластаться"... Я тоже хочу помочь человеку, но в его ситуации не вижу "света"...
опять же это

[VESKAIMA]

это относится как раз к расприватизации

Вы сами то слышите что говорите "приватизация относится к расприватизации". Совершенно противоположные процессы. Вам указали

органы местного самоуправления или уполномоченные ими лица обязаны принять их в собственность и заключить договоры социального найма этих жилых помещений с этими гражданами

То что государство или муниципалы обязаны приять в собственность приватизированное жильё не сть приватизация государством жилья. Приватизация это получение в собственность жилого помещения занимаемого по ДСН то есть от государства а не от граждан. Даже получение жилья от осударства в собственность сразу минуя ДСН не является приватизацией и тем более получение государством жиья в собственность не приватизация его государством.

В итоге "мне присудили" вернуть стоимость

А могли бы сказать "государство заблаговременно выполнило обязанность по обеспечению жильём". Вы утверждаете

Суды тянулись

из этого следует довольно простой вывод что никакой договорённости с начальником КЭЧ не было и Вы активно сопротивлялись поданному против Вас иску, возможно даже обжаловали судебное решение. Это говорит о том что инициатива исходила не от Вас. В противном случае ни о каком "суды тянулись" речи быть не может. В первом же судебном заседании "иск признаю. возмещаю" на этом и конец процессу. Вывод довольно простой. Инициатива исходила не от Вас и благодаря счастливому стечению обстоятельств Вы в конечном итоге получили жильё от МО РФ. Таких случает в период ГЖС было достаточно много когда прокуратура выявляла получение ГЖС в то время когда военнослужащий на самом деле не увольнялся.