Увольнение по состоянию здоровья (затягивают с постановкой на учет в ЮРУЖО)

[lancepok]

рапорт на увольнение до признания нуждающимся подавать никак нельзя. ... я ведь не признан.

Насколько я понял Вами написанное, Вас с учета нуждающихся никто не снимал, поэтому повторное признание нуждающимся не требуется:

мне позвонили из ВРЖ, и сказали, что я числюсь в ЗРЖ, как ожидающий получения ЖП, и на запрос о перезакреплении меня за ВРЖ ЗРЖ не отвечает.
...
Возвращаюсь в ВВО, звоню в ВРЖ. Подтвердили, что мои документы получили, и заставили обновить справки.

Вам ведь решение о снятии с учета нуждающихся под подпись доводили? Для верности, прозвоните по номеру "горячей линии ДЖО" и попросите уточнить, числитесь ли Вы в "Алуште" в качестве нуждающегося.

[игорь373]

По телефону горячей линии ответили, что нуждающимся не числюсь. Под роспись ничего не доводили. Я так понял, меня сняли с нуждающихся, когда я пришёл в ЗРЖ, и они отправили мои документы в ВРЖ, о чем я писАл выше.

[zkv]

Отправка документов из одного РУЖО в другое не является основанием для снятия с учета нуждающихся в едином реестре. Пока что в Вашей ситуации много неясностей. Год выпуска из ВВУЗа? Выслуга? Какое основание на признание нуждающимся было в ЗВО? Если увольнение по ОШМ, то после того, как Вас назначили на должность, основание пропало, следовательно, должны были снять с учета, а не пересылать документы. В ВВО основание подачи документов на жильё?

[lancepok]

Если увольнение по ОШМ, то после того, как Вас назначили на должность, основание пропало, следовательно, должны были снять с учета

Верно, но в этом случае должны были вручить лично или иным способом направить выписку из решения о снятии с учета (п.10 Приложения №1 к 1280-му ПМО). Конечно, там не сказано о доведении под подпись, но как правило, в получении выписки требуют расписаться.

[zkv]

Естественно, должны, если узнали об этом, но могли и не знать, если им никто об этом письменно не сообщил. А переговоры по телефону, как мы знаем, это ни о чём. Наглядный пример:

Говорю:"Вы же сказали по телефону, что Вам комплект документов надо отправлять!?" -"Мы Вам такого сказать не могли!!!"

[игорь373]

Много неясностей-потому что Вы все вообще ничего не поняли бы, если бы я со всеми подробностями сразу все написал. Выпуск 2001 года, выслуга 20 лет 5 мес календарей. Основание для признания в ЗВО-планируемое увольнение по ОШМ (нас многих вывели за штат, и сказали собирать документы на жильё). Я так понимаю, что когда меня назначили снова на должность, в ЗРЖ никого в известность не поставили, они узнали о том, что я служу от ВРЖ, куда я подал документы на признание в связи с достижением выслуги 20 лет, и вот тогда, скорее всего, и сняли с учета.
Пользователь добавил: 04 Марта 2017  04:30:35Ещё вопрос: как Вы думаете, если я рапорт напишу: "В связи с моим планируемым увольнением из рядов ВС РФ по состоянию здоровья, прошу оказать содействие в получении решения о признании нуждающимся в обеспечении ЖП. Комплект документов (вх. ВРЖ Nххх от хх.хх2017 г.) подан мной лично в ВРЖ 09 февраля 2017 года", я подстрахуюсь от увольнения по НУК, если ко времени создания аттестационной комиссии решения у меня ещё не будет? И может ли ОК направить запрос в ВРЖ с приложением этого моего рапорта об указании ориентировочной даты принятия решения о признании меня нуждающимся, чтобы этот процесс хоть какое-то движение имел? Всем заранее спасибо за ответы.

[lancepok]

Основание для признания в ЗВО-планируемое увольнение по ОШМ

Ясно. Тогда Вас действительно должны были снять с учета в связи с утратой оснований, послуживших причиной постановки на него и теперь, в ВРУЖО, требуется новое признание нуждающимся.

если я рапорт напишу: "В связи с моим планируемым увольнением из рядов ВС РФ по состоянию здоровья, прошу оказать содействие в получении решения о признании нуждающимся в обеспечении ЖП. Комплект документов (вх. ВРЖ Nххх от хх.хх2017 г.) подан мной лично в ВРЖ 09 февраля 2017 года", я подстрахуюсь от увольнения по НУК

Нет, не подстрахуетесь, так как, согласно п.11 ст.34 ПоППВС, увольнение по НУК имеет приоритет над увольнением по "положительным" статьям, а какие-либо обязанности связанные с обеспечением жильём давно с командиров сняты, за исключением мелочей типа выдачи справок и передачи в РУЖО информации о прохождении службы.

И может ли ОК направить запрос в ВРЖ с приложением этого моего рапорта об указании ориентировочной даты принятия решения о признании меня нуждающимся, чтобы этот процесс хоть какое-то движение имел?

Теоретически, запрос отправить может, но а) - кадровикам это не нужно, б) - ответ будет "после дождичка в четверг после получения сведений из Росреестра", в) - ничего в РУЖО такой запрос не ускорит, так как РУЖО кадрам не подчиняется.

Поймите простую вещь: командование и кадры отнюдь не заинтересованы в том, чтобы Вы успели стать на учет нуждающихся до увольнения, скорее наоборот, так как это может создать им проблемы со стороны абзаца 2 пункта 1 статьи 23 ФЗ ОСВС.

 

[игорь373]

lancepok, большое спасибо за ответ. Я знал, что как только я заявлю об увольнении во всеушлышание, я автоматически оказываюсь на противоположной стороне баррикад по отношению к командиру и ОК. Но я хотя бы докажу, что не умышленно "тяну кота за тестикулы". Да и кадровик говорит, что по НУК сложно уволить, тем более, если служебная карточка на обороте чиста. Но я знаю ещё и то, что если начальству нужно будет, она в один день окажется заполненной((( Так что остаётся? Только сложить уши и ждать, что раньше "выстрелит"-решение из ВРЖ, или аттестационная?

[zkv]

Примерно в это же время я подаю к-т документов в ВРЖ на признание нуждающимся. Через некоторое время мне позвонили из ВРЖ, и сказали, что я числюсь в ЗРЖ, как ожидающий получения ЖП, и на запрос о перезакреплении меня за ВРЖ ЗРЖ не отвечает.

Это была какая дата? Подтверждение подачи (номер и дата регистрации) документов имеется? Если да, то после окончания всех бюрократических процедур и в случае наличия оснований Вы должны быть приняты на учёт нуждающихся в жилье с даты подачи заявления.

консультировался у юристов, в один голос твердят: рапорт на увольнение до признания нуждающимся подавать никак нельзя.

Почему?

Рапорт написан уже полгода назад, в нем я указал, что с увольнением согласен с оставлением в списках нуждающихся

А какой ещё рапорт нужен кадровикам?

хочу уволиться, но тогда останусь без квартиры (из служебки ведь тоже начнут выкуривать, договор же действителен, пока я служу)

Это отдельный вопрос, но, скорее всего, выселить не смогут.

выслуга 20 лет 5 мес календарей.

Значит имеете право на жильё (в случае соответствия ст. 51 ЖК РФ) и без оснований увольнения, как имеющий выслугу более 20-ти лет.

Так что остаётся? Только сложить уши и ждать, что раньше "выстрелит"-решение из ВРЖ, или аттестационная?

Если Вы готовы и хотите уволиться по СЗ, у Вас есть входящий номер подачи документов и Вы не хотите конфронтации с командованием, полагаю, можно и начинать процесс увольнения, параллельно обжалуя бездействие РУЖО в суде. И переходите с РУЖО только на письменное общение.
 

[игорь373]

Спасибо за ответ, zkv!

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю + zkv от Вашего имени.
С уважением, Lancepok.

По первой цитате: документы я подал за две недели до 20-ки. Думал:"Пока будут рассматривать заявление, пройдёт месяц, наступит 20 лет выслуги, и я сразу подам рапорт на увольнение. Естественно, мне пришёл отказ в признании, так как на момент подачи заявления выслуга составляет 19 лет, 11 месяцев и 14 дней. Тогда ещё у меня не было на руках заключения ВВК. Ну и тогда же позвонили и сказали, что не могут открепить меня в ЗРЖ, чтобы закрепить за ВРЖ.
По второй цитате: потому что если я подам рапорт до получения решения, то в случае, если я пишу в рапорте, что с увольнением до Обеспечения ЖП не согласен, буду служить до конца контракта, так как ЖП можно ждать очень долго. Если в рапорте будет указано, что с увольнением согласен, то меня быстренько увольняют и я начинаю бегать по судам, добиваясь положенной мне ЖП.
По третьей цитате: рапорт написан, но он лежит у меня в надежном месте без числа, я его не подал, так как см. цитату 2.
По последней цитате вопрос: что Вы подразумеваете под словами "начинать процесс увольнения"? Ведь он начинается с подачи рапорта а я его не подал  по причине см. цитату 2.

[zkv]

если я подам рапорт до получения решения, то в случае, если я пишу в рапорте, что с увольнением до Обеспечения ЖП не согласен, буду служить до конца контракта, так как ЖП можно ждать очень долго.

Естественно, т.к. по сути это будет рапорт не на увольнение, а на продолжение службы.

Если в рапорте будет указано, что с увольнением согласен, то меня быстренько увольняют и я начинаю бегать по судам, добиваясь положенной мне ЖП.

Бегать по судам - слишком общее понятие, к тому же не совсем понятно в связи чем собираетесь бегать: в связи с увольнением или в связи с необеспечением ЖП? Просто ответчики в этом случае будут различны. Конкретно, какие Ваши права будут нарушены, если Вы собственноручно изъявите желание уволиться, при этом у Вас останется право быть признанным нуждающимся в жилье с даты подачи заявления о признании нуждающимся, а жильё или ЖС в любом случае, если Вы не многодетный, предоставляется в порядке очерёдности исходя из даты подачи заявления? Думаю, Вам давно уже следует сосредоточится на письменном общении с сотрудниками РУЖО и обжаловании их действий или бездействия по постановке Вас на учёт нуждающихся в жилье в суде.

По третьей цитате: рапорт написан, но он лежит у меня в надежном месте без числа, я его не подал, так как см. цитату 2.

Т.е. пока официально Вы так и не изъявили никакого определённого желания по поводу Вашего дальнейшего прохождения службы? Следовательно, полагаю, от Вас вполне логично требуют либо исполнения обязанностей в полном объёме, либо освобождения должности.

что Вы подразумеваете под словами "начинать процесс увольнения"? Ведь он начинается с подачи рапорта...

Именно это и подразумеваю.

... а я его не подал  по причине см. цитату 2.

Т.е. получается, что именно Вы сами себе и создали замкнутый круг.
 

[игорь373]

Все ясно. Судя по всему, надо отдавать рапорт, и увольняться. А уже потом добиваться получения квартиры. Я правильно понимаю?

[Генерал-подполковник]

Коллеги, прошу помощи. По результатам ВВК признан - "В". Выслуга 16 лет. Планирую уволиться по состоянию здоровья. Вопрос вот в чем: основания для признания нуждающимся в обеспечении жилым помещением по договору соцнайма возникает в момент написания рапорта? как правильно(грамотно) оформить рапорт чтоб не уволили без обеспечения? Если я правильно понимаю требования ФЗ - "не могут быть уволены без их согласия военнослужащие признанные..." - но на момент написания рапорта на увольнения я естественно не могу быть признан, так как нет основания для признания (пока нет рапорта). Ну и далее по кругу...

[zkv]

По результатам ВВК признан - "В". Выслуга 16 лет. Планирую уволиться по состоянию здоровья.

Я так понимаю, должность и звание позволяют выбирать увольнение или дальнейшее прохождение службы? В таком случае ответ на ворос

как правильно(грамотно) оформить рапорт чтоб не уволили без обеспечения?

зависит только от обстановки и взаимоотношений с командованием Вашей части. Данный вопрос неоднократно обсуждался в различных темах, там же выкладывались всевозможные варианты рапортов с просьбой уволить, но в то же время не увольнять, не исключать и т.п. просьбами.

требования ФЗ - "не могут быть уволены без их согласия

в первую очередь касаются тех, кто подлежит увольнению, либо в случае наличия выбора желает продолжить службу (например при ОШМ и невозможности назначения на любую должность). В Вашем случае, повторюсь, будет зависеть от командования: разрешит командир служить Вам и дальше после написания рапорта на увольнение до обеспечения жильем или ЖС, можете писать любой рапорт. Если вопрос будет поставлен жёстко: или служить дальше до приобретения права на жильё, или увольняться сейчас с оставлением в списках очередников, то Вам придется сделать выбор, и вряд ли даже самый хитрый рапорт Вас обезопасит.
 

[Генерал-подполковник]

Ну, говоря откровенно, видится такой алгоритм: написать рапорт на увольнение и в кратчайшие сроки подать документы на признание нуждающимся. Далее надеяться что документы рассмотрят быстро и соответственно - тянуть время - болеть и гулять отпуска. И болеть опять-же? в таком случае в момент признания нуждающимся я как-то должен об этом уведомить командира?

речь идет только о том чтоб успеть "стать признанным", в принципе - согласен на увольнение с оставлением в списках...

что скажете?