• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*09 Июля 2025 15:09:55
         

Министр обороны про комплексное изменение системы военного образования


Систему управления военным образованием необходимо изменить в России.
Об этом заявил министр обороны РФ Андрей Белоусов в ходе экспертного совета по вопросам модернизации системы военного образования.
"Нам нужно поменять систему управления военным образованием. Сейчас побывал в Новосибирском училище. Это гордость наша вообще-то. Основная часть курсантов этого училища живет в палатках. При 35-градусных морозах, которые имеют место в Новосибирске. Вот до чего довели, вот наша система управления как работает. Материальная база в лучшем случае 20-летней давности. И без создания системы управления мы это не решим", - заявил министр обороны РФ.
Видео доступно здесь
Белоусов отметил важность применения передового опыта СВО в обучении военных кадров
«В рамках внедрения опыта СВО нео...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Заработная плата гражданского персонала »
  • Стимулирующие выплаты »
  • Как сделать лучше? Сверхурочные или на 0,46 ставки?

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Как сделать лучше? Сверхурочные или на 0,46 ставки?  (Прочитано 5497 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн oborvaneЦАвтор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 45
  • Карма: +9/-0
Как сделать лучше? Сверхурочные или на 0,46 ставки?
« : 16 Сентября 2016 13:53:04 »

Доброе время суток!

Моя жена - воспитатель в ДОУ МО РФ. До июля 2016 г. работала на 0,73 ставки на одной группе (с 8.00 до 13.15) и на 0,73 на другой группе, т.к. нет воспитателя (с 13.15 до 18.00). В одном ДОУ группы находятся. С июля всех таких девушек "попросили" написать заявления на переход работы на 1,0 ставки, а остальные будут считать то-ли как совмещение, то-ли подработку. Еще не получали зарплаты по новой. Но как то предварительно бухгалтер посчитала, что теряют порядка 7 - 8 тыс (!!!). Т.е. раньше работая всю неделю с 8 до 18 получали 32 тыс, то при той же нагрузке будут 24 тыс. Вопросы в связи с этим:

1. Как рассчитывается оплата 0,46 ставки (которая получается сверх 1,0). Учитывается ли районный коэфф., режимные и т.п. начисления? Может какие тонкости именно для педработников (ну типа Постановление Минтруда № 41 от 2003 года, там конкретно оговорено понятие совмещения).

2. Как лучше сделать, чтоб не потерять (и так по сути копейки). Может написать отдельно не на совмещение (подработку, или еще как-то там), а конкретно на 0,46 ставки, чтоб начислялись все проценты.

Спасибо за любую информацию.
Записан

Оффлайн ThinkerNight

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 180
  • Карма: +52/-0
Re: Как сделать лучше? Сверхурочные или на 0,46 ставки?
« Ответ #1 : 17 Сентября 2016 20:23:02 »
oborvanez Хм.. так они и устранили "свои косяки".. привели все в соответствие с пп."е","з" п.2 постановления Министерства труда и социального развития РФ от 30.06.2003 № 41
п.2 Для указанных в пункте 1 настоящего постановления категорий работников не считаются совместительством и не требуют заключения (оформления) трудового договора следующие виды работ... ©

Совместительство (ст.282 ТК РФ) и совмещение (ст.151 ТК РФ) — абсолютно разные вещи.
Остается: 1 полная ставка + доплата за совмещение.
Записан

Оффлайн oborvaneЦАвтор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 45
  • Карма: +9/-0
Re: Как сделать лучше? Сверхурочные или на 0,46 ставки?
« Ответ #2 : 18 Сентября 2016 09:22:01 »
Цитата: ThinkerNight от 17 Сентября 2016  20:23:02
Совместительство (ст.282 ТК РФ) и совмещение (ст.151 ТК РФ) — абсолютно разные вещи.
Остается: 1 полная ставка + доплата за совмещение.

Вообще запутался. По определению такая работа - это совместительство (а не совмещение). По сути - тоже, т.к. она работает уже за другого воспитателя, которого нет в принципе (но в штатном расписании то такая единица есть).  Почему тогда оплата 1 ставка + совмещение?

Сколько составляет это "совмещение" если оклад 7000 (например)?
Записан

Оффлайн ThinkerNight

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 180
  • Карма: +52/-0
Re: Как сделать лучше? Сверхурочные или на 0,46 ставки?
« Ответ #3 : 18 Сентября 2016 14:27:27 »
oborvanez Мы не знаем всех подробностей.. видимо до этого такой "расклад" всех устраивал, а после того как поработали контрольно-ревизионные органы — не устраивает. Не зря же они ссылаются, в соответствии с п.5 ст.282 ТК РФ, на постановление Минтруда 2003 года № 41 (где указано, что такая работа не считается совместительством).
в п.2 ...Выполнение работ, указанных в подпунктах "б"-"з" допускается в основное рабочее время с согласия работодателя. ©
Как правило, внутреннее совместительство оформляют работнику работающему на полную ставку при продолжительности работы по совместительству не более 4-х часов в день (ст.284 ТК РФ), т.е.: 8 + 4 = 12
А в вашем случае (0.73 + 0.73) возможная подоплека — необоснованный перерасход ФОТ в части нарушения требований постановления Минтруда № 41.

Доплата за совмещение при окладе 7000 будет составлять не более 7000 (п.23 прил. №2 ПМО 255).
п.23 Размер выплаты за совмещение устанавливается по соглашению сторон трудового договора и не может превышать размера должностного оклада (тарифной ставки) по совмещаемой профессии или должности. ©
Записан

Оффлайн oborvaneЦАвтор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 45
  • Карма: +9/-0
Re: Как сделать лучше? Сверхурочные или на 0,46 ставки?
« Ответ #4 : 18 Сентября 2016 17:09:46 »
"расклад" всех устраивал, а после того как поработали контрольно-ревизионные органы — не устраивает. Не зря же они ссылаются, в соответствии с п.5 ст.282 ТК РФ, на постановление Минтруда 2003 года № 41 (где указано, что такая работа не считается совместительством).
в п.2 ...Выполнение работ, указанных в подпунктах "б"-"з" допускается в основное рабочее время с согласия работодателя. ©
Как правило, внутреннее совместительство оформляют работнику работающему на полную ставку при продолжительности работы по совместительству не более 4-х часов в день (ст.284 ТК РФ), т.е.: 8 + 4 = 12
А в вашем случае (0.73 + 0.73) возможная подоплека — необоснованный перерасход ФОТ в части нарушения требований постановления Минтруда № 41.

Вот в том то и вопрос:
1. По этому Постановлению (№41) работа за другого воспитателя (которого нет в принципе, но штатная единица есть) не считается совместительством по пунктам 2е (педагогическая работа в одном и том же учреждении начального или среднего профессионального образования, в дошкольном образовательном учреждении, в образовательном учреждении общего образования, учреждении дополнительного образования детей и ином детском учреждении с дополнительной оплатой;) и 2з (работа в том же образовательном учреждении или ином детском учреждении сверх установленной нормы часов педагогической работы за ставку заработной платы педагогических работников, а также концертмейстеров, аккомпаниаторов по подготовке работников искусств;) Хотя 2з меньше подходит. Тогда вообще непонятка: это не совместительство (по Постановлению № 41), это не совмещение (т.к. не в основное рабочее время). Что тогда? Переработка? С соответствующей по ТК оплатой?

Мне просто надо для бухг найти точку (формулировку этого вида работы) чтоб с ними аргументированно общаться
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2016 17:11:38 от oborvanez »
Записан

Оффлайн ThinkerNight

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 180
  • Карма: +52/-0
Re: Как сделать лучше? Сверхурочные или на 0,46 ставки?
« Ответ #5 : 18 Сентября 2016 21:12:26 »
Цитата: oborvanez от 18 Сентября 2016  17:09:46
Что тогда?
Что.. "косяк" работодателя, вот что это.
Изначально не имели они права оформлять работника таким образом (заключать с ним трудовой договор по совместительству на таких условиях, со всеми вытекающими).
Сейчас все приводят в соответствии с буквой закона: ставка + доплата за совмещение.

Соглашаться или нет на работу по совмещению — личное дело работника (письменное согласие работника и оформление дополнительного соглашения к трудовому договору), регламентируется ст.60.2 ТК РФ.

Зачастую так бывает: то, что "выгодно" непосредственно для работника не всегда стыкуется с ограничениями действующего законодательства. Уж не обессудьте... главное, чтобы не получилось как в анекдоте — "Сначала я искал справедливость, а теперь ищу работу".
Удачи )
Записан

Оффлайн oborvaneЦАвтор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 45
  • Карма: +9/-0
Re: Как сделать лучше? Сверхурочные или на 0,46 ставки?
« Ответ #6 : 19 Сентября 2016 06:23:33 »
Цитата: ThinkerNight от 18 Сентября 2016  21:12:26
Сейчас все приводят в соответствии с буквой закона: ставка + доплата за совмещение.

В том то и вопрос: все что сверх ставки - это совместительство, совмещение или переработка? Потому как оплачивается по разному.
Записан

Оффлайн ThinkerNight

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 180
  • Карма: +52/-0
Re: Как сделать лучше? Сверхурочные или на 0,46 ставки?
« Ответ #7 : 20 Сентября 2016 20:40:02 »
oborvanez "Переработкой" здесь и не пахнет, ибо переработка есть сверхурочная работа, которая регламентируется ст.99, 152 ТК РФ (проводится только в определенных случаях по инициативе работодателя, каждый раз с изданием приказа о привлечении работника к сверхурочной работе, со всеми вытекающими).
Записан

Оффлайн oborvaneЦАвтор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 45
  • Карма: +9/-0
Re: Как сделать лучше? Сверхурочные или на 0,46 ставки?
« Ответ #8 : 21 Сентября 2016 14:56:40 »
Цитата: ThinkerNight от 20 Сентября 2016  20:40:02
oborvanez "Переработкой" здесь и не пахне

Вот смотрите, работодатель настаивает на перевод на почасовую систему оплаты. Штат воспитателей не полный. Просто физически нет людей чтоб работать посменно утро-вечер, вечер-утро. Минусы от этого: при переходе на почасовую оплату все, что выше ставки просто рассчитывается пропорционально отработанному времени и все. Грубо оклад на часы = копейки. Ни районных коэффициентов, ни чего.

Почему меня взяли сомнения: в соответствии с Постановлением 583 для гражданского персонала не предусмотрена почасовая система оплаты труда. В бухг бумагу (основание же должно быть для перевода, не частная лавочка) мне не дали - нету. Ответ: нам позвонили и сказали всех перевести. Поэтому по фактическому объему и характеру работы я могу опираться на то, что работа на ставку и работа после отработанной смены совершенно одинаковы? Если да, то получается: почасовая оплата не предусмотрена, характер тот-же, это не совмещение (т.к. не в основное время). Остается совместительство. Так?

Да и еще, если больше некому работать, то почему это не переработка? По инициативе работодателя все происходит. Только она за все (т.е. поработай месяц по 10 часов в день) обещает пару тыс как премию. Ну раз заведующей надо, чтоб люди оставались на вторую смену - оформляй по честному, так?
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2016 15:00:09 от oborvanez »
Записан

Оффлайн ThinkerNight

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 180
  • Карма: +52/-0
Re: Как сделать лучше? Сверхурочные или на 0,46 ставки?
« Ответ #9 : 22 Сентября 2016 19:18:12 »
oborvanez особенности почасовой оплаты труда воспитателей
(кликните для показа/скрытия)
http://ppt.ru/question/?id=29388
http://ano-profzaschita.ru/smi?nid=662
http://www.klerk.ru/buh/articles/323284/
Записан

Оффлайн oborvaneЦАвтор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 45
  • Карма: +9/-0
Re: Как сделать лучше? Сверхурочные или на 0,46 ставки?
« Ответ #10 : 23 Сентября 2016 06:56:23 »
ЗдОрово!!! Спасибо, ThinkerNight!!!

Информации, конечно дофига! Читать и читать, но думаю, что после этого я более приближусь к истине, какой бы она не была. Спасибо!!!
Записан

  • Печать
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Заработная плата гражданского персонала »
  • Стимулирующие выплаты »
  • Как сделать лучше? Сверхурочные или на 0,46 ставки?
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Расчет оплаты за 0,5 ставки вакантной должности

Автор lek Компенсационные выплаты

14 Ответов
13677 Просмотров
Последний ответ 06 Апреля 2012 21:53:56
от Ser Gio
Увеличение ставки рефинансирования

Автор alex2848 Ипотека

14 Ответов
9821 Просмотров
Последний ответ 21 Февраля 2012 12:42:37
от @ljon@
Что лучше сделать расширение или получение квартиры

Автор WWW2012 « 1 2 » Архив 2013 года

24 Ответов
14546 Просмотров
Последний ответ 15 Марта 2013 21:49:34
от zkv
Дифференцированные ставки транспортного налога в зависимости от возраста авто

Автор Ad Клуб автолюбителей

3 Ответов
4660 Просмотров
Последний ответ 14 Ноября 2024 10:18:25
от lancepok
перевестись как это сделать!!!!

Автор Негретёнок Контракт,учеба, служба, увольнение

0 Ответов
2177 Просмотров
Последний ответ 27 Июля 2015 17:32:15
от Негретёнок


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25
  • ОксанаЛера: Добрый день! Подскажите как правильно поступить. Участник СВО погиб в 2024г,получателем выплат записал не совершеннолетнею племянницу( которая по документам ему не кто),так как брат и признавал отцовство, но не был записан в документах. На момент смерти Участника СВО, ребенок был под опекунством(так как мама ребенка умерла, а отец не стал доказывать ,что это его ребенок) Опекун в интересах ребенка обратилась за выплатами, но ей отказали сказав, что ребенок умершему не кто. Законно ли это?
    20 Июня 2025 16:42:16
  • Бухгалтер Я: всех приветствую! помогите найти Приказ МО РФ от 10.09.2020 N 220 дсп  О закупках у единственного поставщика по 44- ФЗ. Поделитесь пжл.,  почта sa_vi_65@inbox.ru БЛАГОДАРЮ!
    20 Июня 2025 16:38:18
  • roller83: Подскажите, в листе беседы есть графа "срок представления к увольнению". Что туда пишется ? К кадровику не отправляйте, он от меня прячется, делаю все бумаги сам. Пытаюсь уволиться по 580 указу.
    20 Июня 2025 13:27:53
  • Trem: lancepok, спасибо большое! Долг вернули за 2 месяца 11.06.25. Надеюсь, что мы больше не будем забыты...
    17 Июня 2025 11:29:31
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    15 Июня 2025 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    14 Июня 2025 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    14 Июня 2025 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    14 Июня 2025 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.076 секунд. Запросов: 50.