Судебный произвол - я в военный суд не верю!

[серёга 0000]

Оптимальный вариант - прокуратура ( и не обязат обращаться, лучше демонстрировать решимость обратиться ).

Далеко не везде это оптимальный вариант. Если у командиров хорошие отношения с прокуратурой, ничего кроме смеха  такая решимость у них не вызовет, да и обращаться бесполезно.
Из личного опыта: наблюдал картину Репина "Лицо, на действия которого я жаловался, диктует прокурору ответ на мою жалобу". А вот суд, как раз помог.

согласен полностью прокуратура работает на отписки.

[Набойный Мартиролог]

поэтому привлекайте прессу

каким образом это сделать???
Пользователь добавил: 08 Июля 2017  21:16:59

я уже судился и в итоге выиграл в верховном суде

а может Вы подскажите план мероприятий по обжалованию действий суда I-й инстанции в вышестоящем суде или в ВС? Как действовать и на что опираться, какие документы нужны и что писать?

[серёга 0000]

жесть не раз был в московском окружном суде ,там судьи спят ,не уважение полное ...

[mprkur]

серёга 0000 Они прячут глаза, а не спят.

[Александр 1976]

они с 2012 года прячут глаза  это точно

[CapFlint]

Подниму тему, имея соответствующий опыт в военном суде, опишу к чему надо быть готовым:

1. Даже если в законе написано черное, это черное, военный судья с круглыми рыбьими глазами, без малейшего замешательства, назовет это белым, а остальные инстанции  "засилят" его решение, формируя отписки, без смысла и содержания.

2. Идя в военный суд, даже добросовестный военнослужащий автоматически становится для государства дивергентом, так как он идет против устоявшейся системы решений ситуаций, методами которые в народе называются  "договориться" и "порешать", повторюсь, даже если закон на его стороне.

3. Что бы хоть как то обосновать свой беспредел, военный суд, будет со стопроцентной вероятностью, отклонять имеющие значение вопросы и ходатайства, искажать  протокол заседания, отказывать в приобщении к делу доказательств, задавать вопросы которые вообще не относятся к предмету иска, подхамливать, вести себя грубо, провоцировать.

4. Верховный суд, в котором "ну уж точно разберутся что к чему" , является большой и очень дорогущей канцелярией по производству отписок, с процентом просмотренных дел меньше единицы, да, это печально, но факт.

Подытоживая сказанное,  сразу возникает вопрос, а стоит ли вообще..?
Мой ответ, конечно стоит!

Во-первых, не все военные судьи страдают подобной ерундой, да их убывающее меньшинство, так как принципиальный и порядочный судья, это такое же инородное тело системы как и военнослужащий качающий про права.
Во-вторых каждое незаконное и необоснованное решение, это как ни крути раковая клетка системы, которая ее же и разлагает,  так же это возможность в будущем, когда закон и право восстановят свои позиции, обратиться за пересмотром таких  решений требовать компенсаций и понесенных убытков, привлечения к ответственности самих судей выносивших заведомо незаконные решения
ну и в-третьих, сидеть сложа руки, это в любом случае не выход, по этому судиться, судиться и еще раз судиться 

[lancepok]

1. Даже если в законе написано черное, это черное, военный судья с круглыми рыбьими глазами, без малейшего замешательства, назовет это белым, а остальные инстанции  "засилят" его решение, формируя отписки, без смысла и содержания.

"По-настоящему независимый суд не зависит даже от здравого смысла..." (с) 

[Meteran]

Слова наших властей по ящику: "Мобилизованные граждане приобретают социальные гарантии действующих военнослужащих" вызывает только истерический смех. Эти БУМАЖНЫЕ ГАРАНТИИ, давно уже не работают. Нарушение прав оно везде может быть, в любой структуре, в любой организации, так как каждое должностное лицо это прежде человечек с полным набором присущим человеку пароков. Суды и прокуратуру как бы и создали что бы они на место таких негодяев ставили, это обычное дело. А вот тут и самое страшное - на военных в этом плане ПОЛНОСТЬЮ положили. Нарушенные права военнослужащих военные суды больше не восстанавливают, в удовлетворении исков отказывают, не смотря действующие и пока что ещё не отменённые СОЦИАЛЬНЫЕ ГАРАНТИИ от государства. Военнослужащие в настоящее время самая бесправная категория людей, они в худшем положении чем любой гражданский, потому что военным судам на них не всё равно, они против них, и втоже время суд на стороне тех кто эти самые соц. гарантии нарушает, потому что убеждены, что тем самым защищают интересы государства. За этот год у меня лично было три суда, вроде и пытался донести, что государство это вовсе не этот командир части, нарушающий законы. А правопорядок, соблюдение законов абсолютно всеми его гражданами и есть интерес государства. Но нет, на белое -чёрное, на чёрное-белое, Отказать. Ненавижу этих командиров, этих судей, да и всю нынешнюю власть. Вот до чего довели.

[Meteran]

Куда-то предыдущий пост CapFlint пропал, ну да ладно, свеженький пример. Сегодня получил решение по моему заявлению. Уволили 05.08.22 без предоставления ДСО, причём рапорт на ДСО был подписан, включая командира в/ч, но тем не менее часть ДСО просто зажали, часть прям перед самым исключением из списков части оформили приказом якобы мне были предоставлены задним числом в выходные дни, т.е. по субботам и воскресеньям в течении года. Я на такую наглость подал в суд. И В УДОВЛЕТВОРЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ ОТКАЗАТЬ!!!. Заседание было 1.11.2022, я две недели гадал чем же судья мотивировался? Почему можно не предоставлять переработку и за это ничего не будет? Взять и просто оказать. Почему стало возможным списывать ДСО на субботы и воскресенья? Да ещё и задним числом. Представитель ком в/ч на заседании всё честно судье ответила: "Это вынужденная мера, на должность пришёл молодой лейтенант, должность надо было срочно освободить, поэтому и пришлось задним числом ДСО истцу предоставлять". И после всего этого- ОТКАЗАТЬ?!
А вот в решении всё оказалось намного проще:
"ДСО ПРЕДОСТАВЛЯЮТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В ТОМ ГОДУ, КОГДА ВОЗНИКЛО ПРАВО НА НИХ."
07.11.2022 Знаменский гарнизонный суд. Судья Санфиров В.И.
Т.е. ДСО у меня за 2021, с 01.01.22 я не имею на них право.

Как? Кто скажет? Как обращаться в суд с намерением пресечь нарушение законов если сам суд их не соблюдает? И что особенно плохо, суд своей поддержкой только ещё больше убеждает командиров в мнимом чувстве безнаказанности и вседозволенности.

[lancepok]

А вот в решении всё оказалось намного проще:
"ДСО ПРЕДОСТАВЛЯЮТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В ТОМ ГОДУ, КОГДА ВОЗНИКЛО ПРАВО НА НИХ."
07.11.2022 Знаменский гарнизонный суд. Судья Санфиров В.И.
Т.е. ДСО у меня за 2021, с 01.01.22 я не имею на них право.

Раньше у судей фантазия насчет этого вообще била ключом. Например, мне в своё время суд отказал во всех допсутках отдыха, которые были "заработаны" раньше, чем за 3 месяца до обращения в суд: "пропуск сроков обращения в суд без уважительной причины". 
Потом вышло Постановление Пленума ВС от 29.05.2014 №8, где сказано:

21. Дополнительные сутки (дополнительное время) отдыха военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляются в соответствии с пунктами 1 и 3 статьи 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" с учетом положений статей 219 - 221, 234 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 ноября 2007 года N 1495, статьи 29 Положения о порядке прохождения военной службы, а также с учетом требований, изложенных в Порядке учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха (приложение N 2 к Положению о порядке прохождения военной службы).
Исходя из названных положений предусмотрены следующие сроки (периоды) предоставления дополнительных суток (дополнительного времени) отдыха: в другие дни недели, в период основного отпуска путем его увеличения за счет присоединения дополнительных суток отдыха, в период дополнительного времени отдыха до дня начала основного отпуска. При этом общая продолжительность ежегодного основного отпуска с учетом дополнительного времени (дополнительных суток) отдыха не может превышать 60 суток, не считая времени, необходимого для проезда к месту использования отпуска и обратно.
В тех случаях, когда военнослужащему не было предоставлено дополнительное время (дополнительные сутки) отдыха вместе с основным отпуском за истекший год в следующем календарном году, срок, с которого исчисляется нарушение права военнослужащего на предоставление дополнительного времени (дополнительных суток) отдыха за предшествующий период, начинает исчисляться с 1 января года, следующего за годом, в который основной отпуск должен был быть перенесен.

Так что, если соберётесь, шансы обжаловать это решение суда в вышестоящую инстанцию всё же есть, хотя конечно гарантировать, что это получится, невозможно.

 

[CapFlint]

Куда-то предыдущий пост CapFlint пропал

походу удалили, видимо цензура 

суд отказал во всех допсутках отдыха, которые были "заработаны" раньше, чем за 3 месяца до обращения в суд: "пропуск сроков обращения в суд без уважительной причины"

срок начинает течь с момента когда гражданину стало известно о нарушении их прав, свобод и законных интересов, но опять же, полагаю норма в современных реалиях  дохлая, как и  остальные,  военный суд, сам за вас решит этот вопрос, какие бы доводы при этом, не приводились

Да ещё и задним числом

Заднее (прошедшее) число,  это любимая фишечка военных судов,  они это придумали для  создания иллюзии восстановления порушенных прав, минуя установленные процедуры и порядки, результат на выходе будет конечно нулевой 

Как? Кто скажет? Как обращаться в суд с намерением пресечь нарушение законов если сам суд их не соблюдает?

Точно не сидеть сложа руки, судиться, обжаловать незаконные акты суда, твердо выражать свою правовую позицию.

И что особенно плохо, суд своей поддержкой только ещё больше убеждает командиров в мнимом чувстве безнаказанности и вседозволенности

Вам это кажется, ничего такого  суд не делает, а начальники, прекрасно понимают, что поменявшись при случае  местами, система поступит с ними абсолютно так же, обнулив  права без каких либо замешательств

Игнорирование законов, свидетельствует о том, что бардак уже везде, на всех уровнях, запасаемся попкорном и наблюдаем как уже очень скоро, страну поглотит хаос

[Meteran]

Вот, вот. "Служи дурачок, получишь значок". Надо создать отдельную тему, обязательную к прочтению только ещё помышляющими выбрать профессию Родину защищать. С той стороны агитации масса, ссылки на гарантии из Статуса, плакаты с графиками как ДД и звания растут, и т.д. и т.п.. А в этой новой теме изложить по факту как обстоят дела, что на самом деле будущие контрактники и офицеры увидят и ощущат на своей шкуре в рядах ВС РФ.

[CapFlint]

Надо создать отдельную тему, обязательную к прочтению только ещё помышляющими выбрать профессию Родину защищать..
..в этой новой теме изложить по факту как обстоят дела, что на самом деле будущие контрактники и офицеры увидят и ощущат на своей шкуре в рядах ВС РФ.

Не надо создавать такую тему, пока ст. 280.3 УК РФ в силе, любые высказывания могут быть восприняты как дискредитация, рекомендую, до ее отмены,  говорить об армии, как в народе говорят о покойниках - либо хорошо, либо ничего, впрочем даже позитивные суждения могут быть восприняты неадекватно..

А вот про военные суды пока можно печатать что угодно, в систему вооруженных сил они не входят, соответственно не являются объектом уголовно правовой защиты из вышеназванной статьи.

[Meteran]

Только что получил "Возражения" ответчика на апелляционную жалобу и вспомнил ещё один момент в специфики "Военного судопроизводства" - они никак не учитывают состязательность сторон, хотя в КАС она также есть. Вот всякий раз, читая очередное возражение на свой иск, понимаю, что оно яйца выеденного не стоит, совершенно пустое, "Мы так решили, потому, что решили" и какие-нибудь стандартные фразы. Всё, победа в кармане, с таким подходом ответчика я точно выиграю.  Да не тут-то было, как я выше сказал, суд плевать хотел на какую-либо состязательность, работает и за себя и за ответчика, какую бы  представитель командования не нёс, судья в решении свои правильные доводы для отказа напишет.

[Meteran]

Да и не только военный суд, если вопрос "политический" и на другой стороне власть., то и на гражданский суд надеяться не приходится, сегодня Мосгорсуд принял решение о ликвидации старейшей правозащитной организации в стране - Московской хельсинкской группы. Нет. она не иногент, единственный повод какой смогли найти, это "организация деятельности за пределами Москвы, а организация-то региональная." И ВСЁ и это прокатило, это достаточно чтобы запретить правозащитную организацию.