• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*25 Июня 2025 14:23:01
         

Правовой выпуск - Исключение военнослужащего из реестра НИС в текущем году.


Актуализируем информацию про условия и порядок исключения военнослужащих из реестра накопительно-ипотечной системы.
Осветим юридические аспекты и судебную практику поднятой темы. Ответим на актуальные вопросы.
В выпуске:
- Законодательные основы
Обзор положений Федерального закона № 117-ФЗ, определяющих основания для исключения военнослужащих из реестра накопительно-ипотечной системы (НИС).
- Процедура исключения
Порядок подачи рапорта, рассмотрение заявлений федеральными органами исполнительной власти и необходимость судебного обжалования отказов.
- Категории участников НИС
Различия между добровольной и обязательной категориями участников НИС, особенности включения и исключения каждой из категорий.
- Примеры из судебной практики
Анализ конкретных судебных решений, иллюстрирующих ...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Дополнительные выплаты , компенсации ... »
  • Поднаем »
  • Компенсация за поднаем

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 311   Вниз

Автор Тема: Компенсация за поднаем  (Прочитано 663574 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LIОNАвтор темы

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 812
  • Карма: +248/-24
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
    • Программа для расчёта денежного довольствия DD2012
Компенсация за поднаем
« : 02 Января 2015 20:49:00 »
Для получения компенсации за определённый период, необходимым условием является нахождение в очереди на служебное ЖП в этот период.
Для ответа на вопрос почему - читайте тему (хотя бы страниц 10). Ответ на этот вопрос - наверное самый часто повторяющийся наряду с перечнем предоставляемых документов.



(кликните для показа/скрытия)
Если интересует размер компенсации смотрите тему: Онлайн-калькулятор размера денежной компенсации за аренду жилья для военных >>>

Информация о том, кому за этот месяц заплатили, а кому нет - в теме Выплата поднаема: где, кому, когда и сколько?
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2025 10:31:22 от lancepok »
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 412
  • Карма: +2534/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #285 : 06 Июня 2015 21:18:51 »

Цитата: book от 06 Июня 2015  13:24:57
Еще раз попробую изложить свою мысль. Военнослужащие после трех месяцев службы имеют право на служебное жилье по нормам
Не после 3-х месяцев слубы, а после переезда к новому месту службы:
Цитировать
Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Во-первых, Вы что, полагаете, что получение ЖС приравнивается к прибытию на новое место службы?  ???
А во-вторых, обратите внимание на фразу "в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации" В первую очередь, эта фраза относится к порядку обеспечения служебным жильём указанному ниже в той же самой статье 15. Тому самому, что я процитировал выше.

Цитировать
Так как только через три месяца военнослужащий обретает право на служебную квартиру или дом ,то до истечения этих трех месяцев государство обязано предоставить ему служебное жилое помещение пригодное для временного проживания, жил. помещение маневренного фонда или общежитие.(курятник)

3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.

Но курятник государство имеет право предоставить только в течении  первых трех месяцев на новом месте службы, а а по истечении этих трех месяцев  служебное жилье исключительно в виде квартиры или дома.
Где Вы в п.3 нашли, что "курятник" предоставляется только в ожидании служебного жилья? Военнослужащим "до 98 года", оный курятник предоставляется на период ожидания постоянного жилья по месту службы или субсидии. Об этом четко говорит фраза: "до получения жилых помещений по нормам". Заметьте: не "служебных жилых помещений по нормам", а любых помещений по нормам, кому какие положены, "до 98 года" - постоянных (одной из форм которых является ЖС), а "после 98 года" - служебных.

Цитировать
Но если военнослужащий получает  жс, то он утрачивает право на постоянное жилье, и только на постоянное, оснований для утраты права на служебку нет, для утраты права на служебку необходимо наличие жилого помещения в месте службы.
У категории "до 98 года" вообще нет права на полноценную (не "курятник") служебку, за исключением ситуаций, когда они служат в ЗВГ или той, что описана в п.4 ст.15. Вместо права на служебку, им предоставлено право на постоянное жильё или ЖС во время службы, вне зависимости от выслуги. Так что, нельзя утратить то, чего изначально не было.

Цитировать
если принудить война купить жилье по месту службы, то при увольнении война придется обеспечивать жильем  по ИМПЖ.
Не придётся, так как при получении ЖС военнослужащий утрачивает основания снова быть признанным нуждающимся (п.16 ст.15 ФЗ ОСВС).

Цитата: book от 06 Июня 2015  19:59:35
Мое мнение не только имеет место быть, а воплощено в жизнь и на основании его человек получает поднаем
 Зачем показывать судебное решение , если я привел пример , как военнослужащий получил ЖС и продолжает стоять на служебном жилье, причем ни каких существенных препятствий со стороны РУЖО не было.
А я могу привести несколько примеров, когда ЕРЦ по полгода платило ДД давно уволенным и исключенным из списков части пенсионерам. Но такие примеры, как и Ваш, не доказывают законность подобных действий.

 imho

ЗЫ
Цитата: book от 06 Июня 2015  19:59:35
Я не пойму зачем искать в законе основания, чтоб умалить свое право. Это с легкостью могут сделать некоторые клерки, которые считают ,что . за это зарплату получают.
Сначала НПА нужно проанализировать, с целью выяснить, есть там доказательства наличия искомого права, или нет.
« Последнее редактирование: 06 Июня 2015 21:29:41 от lancepok »
Записан

Оффлайн book

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Карма: +40/-20
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #286 : 07 Июня 2015 07:27:08 »
Статья 15. Право на жилище

Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Служебные жилые помещения предоставляются в населенных пунктах, в которых располагаются воинские части, а при отсутствии возможности предоставить служебные жилые помещения в указанных населенных пунктах - в других близлежащих населенных пунктах. При этом военнослужащим - гражданам, имеющим трех и более детей, служебные жилые помещения предоставляются во внеочередном порядке.
 
Выше дается право военнослужащему на служебное жилое помещение после трех месяцев службы на новом месте. "По нормам" в соответствии с ЖК РФ это квартира или дом. "В порядке" обозначает порядок выдачи (механизм, последовательность действий ,которая  описана в меньшей степени в  ФЗОСВ, и в большей  степени в ЖКРФ , Приказе МО №1280 и т.д. ).

3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития

На основании п.з  до получения жилых помещений предоставляются курятники(маневренный фонд ,общага ), а так как через три месяца обязаны выдать это  жилое помещение в виде служебного жилого помещения по нормам(квартира, дом), то следовательно курятники(жилое помещение маневренного фонда и общежитие) предоставляются до получения служебного жилого помещения в первые три месяца службы на новом месте. Это мое мнение.
  Слова "до получения жилого помещения " относятся к полноценному служебному жилью и не ограничивают право военнослужащего на это служебное жилье в момент получения субсидии.  Да и в приказе МО № 510 и в ФЗОСФ, военнослужащего после получения субсидии снимают с постоянного жилья, про съем со служебного нет ни слова.

Из пояснительной записки к проекту изменения закона о статусе.
В настоящее время основной формой обеспечения военнослужащих – граждан в период прохождения военной службы является предоставление
им служебных жилых помещений, построенных (купленных) федеральными органами исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба. При этом предоставление военнослужащему – гражданину жилого помещения в общежитии либо жилого помещения маневренного фонда возможно лишь до обеспечения военнослужащего – гражданина служебным жилым помещением.
Вместе с тем согласно статье 92 Жилищного кодекса Российской Федерации жилые помещения в общежитии и жилые помещения маневренного фонда наравне со служебными жилыми помещениями относятся к разновидностям жилых помещений специализированного жилищного фонда (далее – специализированные жилые помещения). Объединяющим признаком указанных видов жилых помещений является их целевое назначение – для временного проживания граждан в период их работы, службы.
В связи с этим законопроектом предлагается установить,
что военнослужащие – граждане и члены их семей обеспечиваются специализированными жилыми помещениями на период прохождения военной службы  посредством предоставления служебных жилых помещений, жилых помещений маневренного фонда, жилых помещений в общежитиях.

А выше мнение разработчиков законопроекта  изменения ФЗОСВ в части служебного жилья из ДЖО. Как видите нет ни каких отличий с моим мнением. А раз в ДЖО  так считают,  то с учетом служебного жилья и соответственно  поднаемом не должно быть проблем.
 Как видно ниже по тексту ДЖО только борется за то чтоб военнослужащим наряду  со служебными жилыми помещениями(дом , квартира)предоставляли помещения маневренного фонда (6кв.м. на человека) или  общежития, а вы их уже наделили такими правами. Если пройдет этот законопроект, то тогда будет по вашему, поселят семью из пяти человек в конуру состоящую из 30 кв.м. и туалета(в лучшем случае),и семья будет вынуждена коротать деньки в таком пентхаусе до обеспечения постоянным жильем.


Пользователь добавил: 07 Июня 2015  12:19:09
Цитата: lancepok от 06 Июня 2015  21:18:51

Не придётся, так как при получении ЖС военнослужащий утрачивает основания снова быть признанным нуждающимся (п.16 ст.15 ФЗ ОСВС).



Совершенно согласен  что военнослужащий при получении жс утратит основания быть признанным нуждающимся , но вновь обретет их в момент увольнения.


14. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства.



« Последнее редактирование: 07 Июня 2015 15:03:27 от lancepok »
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 412
  • Карма: +2534/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #287 : 07 Июня 2015 15:31:25 »
Цитата: book от 07 Июня 2015  07:27:08
Выше дается право военнослужащему на служебное жилое помещение после трех месяцев службы на новом месте.
Выше ничего не даётся, так как "предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации." - отсылочная норма. Она отсылает нас к остальной части статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", устанавливающего каким именно военнослужащим и в каких именно случаях положено служебное жильё.

Цитировать
так как через три месяца обязаны выдать это  жилое помещение в виде служебного жилого помещения по нормам(квартира, дом), то следовательно курятники(жилое помещение маневренного фонда и общежитие) предоставляются до получения служебного жилого помещения в первые три месяца службы на новом месте. Это мое мнение.
А кто Вам сказал, что "курятники" могут предоставляться не по нормам? Военнослужащему "до 98 года" при переезде на новое место службы, не позднее 3-х месяцев выдаётся "курятник" (пригодная для проживания служебка "по нормам"), где он может проживать до тех пор, пока не будет обеспечен постоянным жильём по месту службы или ЖС.  imho

Цитировать
Совершенно согласен  что военнослужащий при получении жс утратит основания быть признанным нуждающимся , но вновь обретет их в момент увольнения.
Это вряд ли, так как у военнослужащего будет квартира в собственности, купленная на ЖС. В упомянутом Вами п.14 сказано:
Цитировать
... Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства.
А сдать можно только квартиру по ДСН или служебку.

Цитировать
А выше мнение разработчиков законопроекта  изменения ФЗОСВ в части служебного жилья из ДЖО. Как видите
Законопроект никого ни к чему не обязывает, и, даже, не обязательно соответствует действующим НПА. И далеко не факт, что будет принят. Поэтому опираться на мнение его разработчиков (тем более. если это работники ДЖО, известные своими слабыми знаниями НПА) бессмысленно. Давайте будем оперировать только действующими НПА (на худой конец, рукдоками).

 imho

Кстати, Вы так и не ответили на мои вопросы:
Цитата: lancepok от 06 Июня 2015  21:18:51
Вы что, полагаете, что получение ЖС приравнивается к прибытию на новое место службы?
и
Цитата: lancepok от 06 Июня 2015  09:44:45
Укажите пожалуйста, под какой из перечисленных абзацев, по Вашему, подпадает военнослужащий категории "до 1998 года", признанный нуждающимся в постоянном жилье по месту службы и обеспеченный в связи с этим ЖС?
Записан

Оффлайн book

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Карма: +40/-20
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #288 : 07 Июня 2015 17:05:43 »
Цитата: lancepok от 07 Июня 2015  15:31:25


Выше ничего не даётся, так как "предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации."[/i] - отсылочная норма. Она отсылает нас к остальной части статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", устанавливающего каким именно военнослужащим и в каких именно случаях положено служебное жильё.


разница между нами в том , что я в выделенной строчки вижу норму права,  а вы ссылку.

Цитата: lancepok от 07 Июня 2015  15:31:25
А кто Вам сказал, что "курятники" могут предоставляться не по нормам?

Здесь речь идет о служебном жилом помещении(дом квартира), а маневренный фонд (6кв.м. жилой площади)и общага таковыми не являются в соответствии с ЖКРФ я это имел ввиду.

Цитата: lancepok от 07 Июня 2015  15:31:25

А сдать можно только квартиру по ДСН или служебку.

Главное есть право, а механизмы пусть МО ищет, мне рассказывали случай когда военнослужащие дарили квартиру МО

Цитата: lancepok от 07 Июня 2015  15:31:25

Как видите Законопроект никого ни к чему не обязывает, и, даже, не обязательно соответствует действующим НПА. И далеко не факт, что будет принят. Поэтому опираться на мнение его разработчиков (тем более. если это работники ДЖО, известные своими слабыми знаниями НПА) бессмысленно. Давайте будем оперировать только действующими НПА (на худой конец, рукдоками).

 imho
 

я привел цитату из пояснительной записки к законопроекту , а там ясно  изложенна точка зрения работников ДЖО, и пусть он будут хоть трижды не грамотны, но они принимают решения, и если они считают , что служебка положена, значит не должно быть препятствий в очереди на служебку и с  поднаемом.

Цитата: lancepok от 07 Июня 2015  15:31:25

Кстати, Вы так и не ответили на мои вопросы:


Цитата: lancepok от 06 Июня 2015  21:18:51
Вы что, полагаете, что получение ЖС приравнивается к прибытию на новое место службы?

Не знаю с чего вы это взяли.


Цитата: lancepok от 06 Июня 2015  09:44:45
Укажите пожалуйста, под какой из перечисленных абзацев, по Вашему, подпадает военнослужащий категории "до 1998 года", признанный нуждающимся в постоянном жилье по месту службы и обеспеченный в связи с этим ЖС?


 Вы указали пункт где говорится об  обеспечении служебным жильем на весь срок службы, а я указал другие пункты.
« Последнее редактирование: 07 Июня 2015 17:40:16 от book »
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 412
  • Карма: +2534/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #289 : 08 Июня 2015 10:34:32 »
Цитата: book от 07 Июня 2015  17:05:43
Здесь речь идет о служебном жилом помещении(дом квартира), а маневренный фонд (6кв.м. жилой площади)и общага таковыми не являются в соответствии с ЖКРФ я это имел ввиду.
К "курятникам" (жилым помещениям, перечисленным в абзаце 1 пункта 3 статьи 15) относятся, в том числе, служебные помещения, пригодные для временного проживания. В виде отдельного дома (квартиры). К ним не относятся нормы маневренного фонда и общаг, они предоставляются по тем же нормам, что и остальные служебные жилые помещения. И именно они, согласно второго абзаца пункта 1 статьи 15, положены военнослужащим "до 98 года" в период между прибытием к новому месту службы и получением постоянных помещений (ЖС) по нормам.

Цитировать
Главное есть право, а механизмы пусть МО ищет
У военнослужащих, имеющих в собственности жильё более учетных норм, право на обеспечение постоянным жильём за счет МО, в том числе в порядке, предусмотренном п.14, отсутствует.

Цитировать
я привел цитату из пояснительной записки к законопроекту , а там ясно  изложенна точка зрения работников ДЖО, и пусть он будут хоть трижды не грамотны, но они принимают решения, и если они считают , что служебка положена, значит не должно быть препятствий
То есть, Вы считаете, что любые, в том числе безграмотные решения работников ДЖО всегда являются истиной в конечной инстанции. Многочисленные судебные решения по обжалованию военнослужащими их действий подтверждают, что это далеко не всегда так.

Цитировать
Не знаю с чего вы это взяли.
С того, что Вы пытаетесь применить к военнослужащему, получившему ЖС, нормы 2-го абзаца п.1 статьи 15, где говорится об обеспечении служебным жильём военнослужащих, прибывших на новое место службы. Но если Вы согласны, что прибытие на новое место службы и получение ЖС это разные ситуации, то должны согласиться и с тем, что они влекут разные последствия.  nu_nu

Цитировать
Вы указали пункт где говорится об  обеспечении служебным жильем на весь срок службы, а я указал другие пункты.
Я указал все пункты, где конкретизируются ситуации, в которых военнослужащие имеют право на служебное жильё. При этом, указанные мной абзацы 8-9 пункта 1 и пункты 3-4 статьи 15 относятся не только к военнослужащим, обеспечиваемым на весь срок службы служебными жилыми помещениями (категория "после 98 года"), но и к военнослужащим, заключившим первый контракт до 1.01.1998г.
Вы же, в свою очередь, указали лишь 2-й абзац  1-го пункта, значение которого является предметом нашего спора, и мнение неких "работников ДЖО", имеющее не большую юридическую силу, чем Ваше или imho.

Цитировать
разница между нами в том , что я в выделенной строчки вижу норму права,  а вы ссылку.
Поскольку Ваши аргументы меня не убедили, а мои не убедили Вас, предлагаю завершить дискуссию, оставшись каждому при своём мнении, и вернуться к ней только после возникновения судебной практики на эту тему.

 imho
Записан

Оффлайн book

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Карма: +40/-20
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #290 : 08 Июня 2015 13:25:26 »
Цитата: lancepok от 08 Июня 2015  10:34:32

То есть, Вы считаете, что любые, в том числе безграмотные решения работников ДЖО всегда являются истиной в конечной инстанции. Многочисленные судебные решения по обжалованию военнослужащими их действий подтверждают, что это далеко не всегда так.

Я считаю , что если в ДЖО, готовы ставить военнослужащих "до 98" на учет нуждающихся в служебном жилье, от этим нужно пользоваться.

Цитата: lancepok от 08 Июня 2015  10:34:32

Поскольку Ваши аргументы меня не убедили, а мои не убедили Вас, предлагаю завершить дискуссию, оставшись каждому при своём мнении, и вернуться к ней только после возникновения судебной практики на эту тему.
 imho

Согласен, надеюсь судебная практика и не потребуется.
« Последнее редактирование: 08 Июня 2015 13:29:00 от book »
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 412
  • Карма: +2534/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #291 : 08 Июня 2015 14:04:56 »
Цитата: book от 08 Июня 2015  13:25:26
Я считаю , что если в ДЖО, готовы ставить военнослужащих "до 98" на учет нуждающихся в служебном жилье, от этим нужно пользоваться.
Против этого у меня возражений нет. Главное пользоваться так, чтобы потом, когда ДЖО опомнится, это невозможно было трактовать как "недобросовестность со стороны военнослужащего" (с).  ;)

Моя мысль сводится к другому: раз в НПА нет однозначных оснований для включения в списки нуждающихся в служебном жилье военнослужащих категории "до 98 года" после выплаты им ЖС, то добиться такого включения в случае, если РУЖО отказывается включать их в эти списки, а УФО прекращает им на этом основании платить поднаем - весьма маловероятно, не на что опереться. И ссылки на проекты законов, примеры соседей и сослуживцев ("...а вон тому же платят!.."), логику и "несправедливость", для суда совершенно не будут убедительными.


imho
Записан

Оффлайн sm 89

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 114
  • Карма: +0/-0
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #292 : 17 Июня 2015 05:38:49 »
Всю ветку не читал, но если коротко, увеличат ли сумму поднаема, на какой стадии этот закон ? Спасибо.
Записан

Оффлайн LIОNАвтор темы

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 812
  • Карма: +248/-24
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
    • Программа для расчёта денежного довольствия DD2012
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #293 : 17 Июня 2015 06:39:51 »
На данный момент существует проект Постановления Правительства РФ о внесении изменений в ПП №909, определяющее размеры выплат. На данный момент, согласно информации на соответствующем портале regulation.gov.ru проект проходит правовую экспертизу. Что на самом деле происходит и когда (и будет ли вообще) он будет передан на регистрацию в Минюст история умалчивает. Как показывает практика, если не будет принято положительное решение сверху, то на сайте так и будет табличка о прохождении правовой экспертизы.
Дальнейшее обсуждение проекта ПП и сроков его реализации прошу вести на указанной странице.
Записан

Оффлайн sm 89

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 114
  • Карма: +0/-0
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #294 : 17 Июня 2015 08:05:22 »
Спасибо за доходчивый ответ
Записан

Оффлайн Asssya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #295 : 18 Июня 2015 20:20:05 »
здравствуйте
честно пыталась прочитать тему, но не во всем получилось разобраться (поэтому извините, если что-то уже обсуждалось)
живем в области А и имеем в общей собственности с мужем квартиру, сейчас муж заключил контракт и мы переезжаем в область Б, возникли вопросы:
1. имеем ли мы право сдавать квартиру в области А? (слышала, что военным это запрещено, но ведь я как второй собственник могу от своего имени сдавать)
2. имеем ли мы право на получение поднаема по месту службы? (если у нас в собственности есть уже квартира, но в другой области)
3. а если мы потом продадим свою квартиру в области А и приобретем квартиру в области Б, но в другом городе, будем ли мы дальше иметь право на поднаем? (служить муж будет совсем в маленьком городе, там покупать квартиру категорически не хотим, ее потом тяжело очень продать будет, расстояние между городами примерно 80 км)
Записан

Оффлайн LIОNАвтор темы

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 812
  • Карма: +248/-24
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
    • Программа для расчёта денежного довольствия DD2012
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #296 : 19 Июня 2015 07:02:21 »
1. Имеете право. Вопреки расхожему мнению это не является предпринимательством.
2. Да, при условии, что встанете в очередь на "служебку".
3. Да, если место дислокации части и собственная квартира будут в разных населённых пунктах.
« Последнее редактирование: 20 Июня 2015 17:52:37 от LIОN »
Записан

Оффлайн Алексей22

  • Читатель
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #297 : 06 Июля 2015 13:31:02 »
Здравствуйте.
Прохожу службу во внутренних войсках МВД в Московской области. 5 лет снимал жилье в г. Москва и получал положенные 15000р. компенсации. С 1 июля ВСЕМ снимающим в Москве отказались выплачивать деньги ссылаясь на приказ из соединения и решения суда. Пока нахожусь в отпуске не могу точно сказать, что за решение. Подскажите это законно? Что делать?
Записан

Оффлайн J.German

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 562
  • Карма: +14/-2
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #298 : 06 Июля 2015 14:59:29 »
Цитата: LIОN от 19 Июня 2015  07:02:21
1. Имеете право. Вопреки расхожему мнению это не является предпринимательством.
2. Да, при условии, что встанете в очередь на "служебку".
3. Да, если место дислокации части и собственная квартира будут в разных населённых пунктах.
Лион, если не сложно, то по первому пункту поподробнее, или ответ дан для жены в/сл???
Записан

Оффлайн LIОNАвтор темы

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 5 812
  • Карма: +248/-24
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
    • Программа для расчёта денежного довольствия DD2012
Re: Компенсация за поднаем
« Ответ #299 : 07 Июля 2015 06:46:33 »
Ответ для военнослужащего. В интернете очень много по этому вопросу. Например:
На практике иногда при сдаче в наем (в аренду) квартиры или иного движимого, недвижимого имущества налоговики требует от собственника-гражданина регистрации в качестве предпринимателя – ПБОЮЛ и, как следствие, уплаты НДС, ЕСН (социальный налог) помимо налога на доходы или использование упрощенной системы налогообложения (УСН). Аргументируя тем, что использование своего имущества в целях получения дохода есть ни что иное, как предпринимательская деятельность.

Следует привести положения ст.2 ГК РФ: «предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке».

На первый взгляд, кажется, что есть все основания для признания сдачи в наем (аренду) квартиры предпринимательской деятельностью. Также следует пометить, что Налоговый кодекс РФ не дает своего определения для предпринимательской деятельности. Таким образом, в целях налогообложения следует руководствоваться определением предпринимательской деятельности, данным в ст.2 ГК РФ.

Это следует из положений ст.11 НК РФ:

«1. Институты, понятия и термины гражданского, семейного и других отраслей законодательства Российской Федерации, используемые в настоящем Кодексе, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом».

Таким образом, нужно руководствоваться определением, данным в ст.2 ГК РФ. Определение предпринимательской деятельности, данное в ст.2 ГК РФ, не очень удачное и не позволяет четко отграничить предпринимательство от смежных областей деятельности.

Как видно, для признания деятельности предпринимательской необходимо наличие, в том числе, систематичности – т.е. постоянный характер осуществления деятельности в целях получения прибыли. Но сдача квартиры в наем (аренду) не всегда имеет постоянный характер и не всегда направлено на получение прибыли (дохода).

Собственник квартиры, использует свое право, указанное в ст.209 ГК РФ: «2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом…».

Ст.30 ЖК РФ: «2. Собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину на основании договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании, а также юридическому лицу на основании договора аренды или на ином законном основании с учетом требований, установленных гражданским законодательством, настоящим Кодексом».

Собственник передает во временное пользование на основании договора найма (ином законном основании) свою квартиру.

Ст.683 ГК РФ: «1. Договор найма жилого помещения заключается на срок, не превышающий пяти лет. Если в договоре срок не определен, договор считается заключенным на пять лет».

Значит, договор найма носит срочный характер. Это означает, что квартира передается во временное пользование нанимателю.

Таким образом, отсутствует систематичность – нет одного из необходимых признаков для признания данной деятельности предпринимательской. Поэтому, нет оснований для выдвижения требований о регистрации собственника квартиры в качестве предпринимателя.

Этот подход разделяет и Минфин РФ, позиция которого выражена в Письме от 28.04.2005 No 03-01-11/2-81: «законодательством не предусмотрена государственная регистрация физического лица в качестве индивидуального предпринимателя в случае сдачи им принадлежащего ему имущества в аренду».

Не требуется регистрации в качестве ПБОЮЛ не только при сдаче в наем (аренду) квартиры, но и иного имущества, принадлежащего гражданину на праве собственности.

Постановление Пленума Верховного суда Российской Федерации от 18.11.2004 No 23 «О судебной практике по делам о незаконном предпринимательстве и легализации (отмывании) денежных средств или иного имущества, приобретенных преступным путем»:

«2. В тех случаях, когда не зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя лицо приобрело для личных нужд жилое помещение или иное недвижимое имущество либо получило его по наследству или по договору дарения, но в связи с отсутствием необходимости в использовании этого имущества временно сдало его в аренду или внаем и в результате такой гражданско-правовой сделки получило доход (в том числе в крупном или особо крупном размере), содеянное им не влечет уголовной ответственности за незаконное предпринимательство».

Отсутствие состава преступления за незаконное предпринимательство – отсутствие предпринимательской деятельности – отсутствие необходимости регистрации в качестве ПБОЮЛ.

Источник: http://www.yurclub.ru/docs/tax/article45.html
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 311   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Дополнительные выплаты , компенсации ... »
  • Поднаем »
  • Компенсация за поднаем
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Компенсация за поднаем

Автор Deadush « 1 2 ... 216 217 » Архив 2010 год

3241 Ответов
1383088 Просмотров
Последний ответ 02 Мая 2017 20:28:37
от zkv
постановка в очередь на служебное жилье и компенсация за поднаем

Автор Денис Сурнин « 1 2 ... 12 13 » Поднаем

194 Ответов
88186 Просмотров
Последний ответ 09 Августа 2020 17:02:26
от zkv
Компенсация за поднаем при наличии постоянной прописки в другом регионе.

Автор Стоматолог Поднаем

2 Ответов
6928 Просмотров
Последний ответ 04 Октября 2013 21:52:17
от реалист
УФО по Лен.обл.Компенсация за поднаем.Помощь!

Автор kirvich11 Поднаем

2 Ответов
4868 Просмотров
Последний ответ 19 Мая 2016 00:10:16
от lancepok
Компенсация за поднаем при нахождении за пределами территории РФ

Автор Служивый0 Поднаем

8 Ответов
5881 Просмотров
Последний ответ 08 Марта 2019 20:47:04
от LIОN


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25
  • ОксанаЛера: Добрый день! Подскажите как правильно поступить. Участник СВО погиб в 2024г,получателем выплат записал не совершеннолетнею племянницу( которая по документам ему не кто),так как брат и признавал отцовство, но не был записан в документах. На момент смерти Участника СВО, ребенок был под опекунством(так как мама ребенка умерла, а отец не стал доказывать ,что это его ребенок) Опекун в интересах ребенка обратилась за выплатами, но ей отказали сказав, что ребенок умершему не кто. Законно ли это?
    20 Июня 2025 16:42:16
  • Бухгалтер Я: всех приветствую! помогите найти Приказ МО РФ от 10.09.2020 N 220 дсп  О закупках у единственного поставщика по 44- ФЗ. Поделитесь пжл.,  почта sa_vi_65@inbox.ru БЛАГОДАРЮ!
    20 Июня 2025 16:38:18
  • roller83: Подскажите, в листе беседы есть графа "срок представления к увольнению". Что туда пишется ? К кадровику не отправляйте, он от меня прячется, делаю все бумаги сам. Пытаюсь уволиться по 580 указу.
    20 Июня 2025 13:27:53
  • Trem: lancepok, спасибо большое! Долг вернули за 2 месяца 11.06.25. Надеюсь, что мы больше не будем забыты...
    17 Июня 2025 11:29:31
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    15 Июня 2025 12:11:10
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    14 Июня 2025 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    14 Июня 2025 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    14 Июня 2025 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.09 секунд. Запросов: 60.