Компенсация за поднаем

[LIОN]

Для получения компенсации за определённый период, необходимым условием является нахождение в очереди на служебное ЖП в этот период.
Для ответа на вопрос почему - читайте тему (хотя бы страниц 10). Ответ на этот вопрос - наверное самый часто повторяющийся наряду с перечнем предоставляемых документов.

(кликните для показа/скрытия)

Если интересует размер компенсации смотрите тему: Онлайн-калькулятор размера денежной компенсации за аренду жилья для военных >>>

Информация о том, кому за этот месяц заплатили, а кому нет - в теме Выплата поднаема: где, кому, когда и сколько?

[lancepok]

Вот мнение ВК ВС по этому поводу.

Это мнение по другому поводу:

В связи с этим Чушенко Д.Н. полагает, что пункт 17 Инструкции затрагивает его права, как военнослужащего, обеспечиваемого на весь срок военной службы служебным жилым помещением ...

Речь идёт о военнослужащем категории "после 1998".

[book]

book, Вы опять путаете понятия "специализированное" и "служебное" жильё. Это не одно и то же.

почему  я путаю, служебное жилье входит в понятие  специализированное жилье, что здесь перепутано ?

Ничего подобного. Пока такой военнослужащий находится в Едином Реестре, как нуждающийся в предоставлении постоянного жилья по месту службы, он попадает под действие пункта 3 статьи 15
Заметьте: там сказано "жилых помещений по нормам", а не "служебных жилых помещений по нормам". То есть, под "жилыми помещениями по нормам" законодатель подразумевает постоянное жильё для категории "до 1998" и служебное жильё для категории "после 1998". Получив же ЖС, военнослужащий категории "до 1998" из Единого Реестра исключается, перестаёт ожидать "жильё по нормам" и ему становятся не положены специализированные жилые помещения, равно как и ДК за поднаем при их отсутствии.

 Вы хотите сказать что военнослужащий "до 98 г " может получать поднаем не числясь в списках на служебное жилье? , а как же это

Денежная компенсация выплачивается со дня заключения договора найма (поднайма) жилого помещения, но не ранее дня включения федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, военнослужащих в списки на предоставление жилых помещений специализированного жилищного фонда.

Пользователь добавил: 17 Декабря 2015  21:26:23

Речь идёт о военнослужащем категории "после 1998".

Здесь я привел пример , что по мнению ВК ВС субсидия указанная в п.17 ПМО 235 и ЖС введенная 405 ФЗ  имеет разную  природу. И в этом смысле  абсолютно не важно к какой категории относится военнослужащий

[lancepok]

почему  я путаю,

Не знаю почему. Вам видней, почему Вы ставите знак равенства между служебными и специализированными ж.п.

что здесь перепутано ?

Вы видите в 9090-м ППРФ упомнинание о специализированных ж.п. и делаете необоснованный вывод, что речь идёт о служебном жилье из 2-го абзаца пункта 1 статьи 15, тогда как речь идёт о специализированных жилых помещениях из пункта 3.

Вы хотите сказать что военнослужащий "до 98 г " может получать поднаем не числясь в списках на служебное жилье? , а как же это... в списки на предоставление жилых помещений специализированного жилищного фонда.

Вот, опять та же путаница, о которой я писал.
Военнослужащий, категории "до 98 года", признанный нуждающимся в постоянном жилье по месту службы и находящийся в связи с этим в ЕНдином Реестре, в ожидании этого жилья может быть включен в списки на предоставление "служебных жилых помещений, пригодных для временного проживания, жилых помещений маневренного фонда или общежитий", aka "жилых помещений специализированного жилищного фонда". А при наличии отсутствия такого жилья - получать ДК за поднаем.

 

[Север29]

Этот вывод вытекает из простой логики.
Мериться с Вами размером сложностью логик прекращаю, пока у Вас не появятся ссылки на НПА.

Поддержу book. Здесь даже не логика, а просто очевидный факт. Две разные выплаты.

[book]

Не знаю почему. Вам видней, почему Вы ставите знак равенства между служебными и специализированными ж.п.

Да откуда вы это взяли?

Еще раз повторюсь. служебное жилье относится к специализированному жилью. Для получения ДК  военнослужащий должен находится  списках специализированного жилья, к которому также относится жилье маневренного фонда и общаги. В действующем ПМО 1280 изложен порядок включения военнослужащего в списки сл.ж Порядка включения военнослужащих в списки спец. жилья  в виде маневренного фонда  и общаг не существует. Другими словами для того чтоб военнослужащему находится в списках спец. жилья, есть один единственный путь , попасть в списки сл. жилья в соответствии с ПМО 1280


Каким образом военнослужащий

может быть включен в списки на предоставление "служебных жилых помещений, пригодных для временного проживания, жилых помещений маневренного фонда или общежитий"[/u], aka "жилых помещений специализированного жилищного фонда".

Если таких списков нет как и соответствующего приказа.

[zkv]

Вот мнение ВК ВС по этому поводу.

Это мнение об отличиях ГЖС от ЖС (тут я и не спорю), основанное на том, что кроме ГЖС в период с 2005 по 2014 г. военнослужащий ничего больше получить не мог. Полагаю, вполне мог и не в соответствии со ст. 15 ФЗоСВС, а

... по иным основаниям в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации...

Именно поэтому эта строчка добавлена в ПМО 235.
И в чём же

... очевидный факт

отличия выплаты субсидии по 405-ФЗ, пусть даже появившегося позже даты издания ПМО 235, и выплаты субсидии по

... иным основаниям в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации

??

[Север29]

по мнению ВК ВС субсидия указанная в п.17 ПМО 235 и ЖС введенная 405 ФЗ  имеет разную  природу

Если мы признаем это за истину, а это очевидно и без ВК ВС, то при приобретении ЖП за счёт ЖС не по месту службы в/сл категории "до 98" нет законных оснований для исключения их из списков на служебку. Следовательно нет оснований прекращать выплату ДК.

[lancepok]

Если таких списков нет

Вы уверены, что таких списков нет, и РУЖО предлагает красноармейцам общежития без записи их фамилий в какие-либо списки?

Каким образом военнослужащий может быть включен в списки на предоставление "служебных жилых помещений, пригодных для временного проживания, жилых помещений маневренного фонда или общежитий", aka "жилых помещений специализированного жилищного фонда".

Его могут включить туда работники РУЖО, как признанного нуждающимся в постоянном жилье по месту службы, на основании п.3 ст.15 ФЗ ОСВС. Упреждая Ваши возражения, что мол нет ПМО, где указан поряжок такого включения: для реализации прав, закрепленных в ФЗ, приказ МО с порядком этой реализации желателен, но отнюдь необязателен, как не раз было доказано в суде.

[lancepok]

при приобретении ЖП за счёт ЖС не по месту службы в/сл категории "до 98" нет законных оснований для исключения их из списков на служебку.

См. сообщение №4181.

[zkv]

Если мы признаем это за истину

Полагаю, чтобы это признать необходимо определить, какая именно субсидия указана в п. 17 ПМО 235. Лично я в нём вижу одну конкретную - ГЖС и множество неопределённых, объединённых в одну группу, которую я уже не раз цитировал:

... по иным основаниям в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации...

[book]

Это мнение об отличиях ГЖС от ЖС (тут я и не спорю), основанное на том, что кроме ГЖС в период с 2005 по 2014 г. военнослужащий ничего больше получить не

прочтите нижний абзац, здесь явно говорится о разной правовой природе  между субсидией после которой прекращается выплата и той субсидией о которой говорим мы.

[Север29]

3. В силу этого, военнослужащим категории "до 98 г.", получившим ЖС в процессе службы и не переезжавшим к новому месту службы, больше никакого другого жилья по нормам не положено, не зависимо от того, когда и где они реализуют полученную ЖС.

Это только личное мнение, не основанное на НПА.

[lancepok]

Это, безусловно, личное мнение, о чём говорит соответствующий смайл под моим сообщением, но НПА на котором оно основано, прямо и недвусмысленно указан в том же сообщении выше - статья 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих". Если хотите, могу привести соответствующие цитаты оттуда более развернуто:
1.

16. ...
Предоставленная в соответствии с настоящим Федеральным законом военнослужащему-гражданину и гражданину, уволенному с военной службы, жилищная субсидия может быть использована ими исключительно в целях приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений) на условиях, при которых они утратят основания для признания их нуждающимися в жилых помещениях.

2.

1. ...
Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по месту военной службы, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - по избранному месту жительства в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.
...
Военнослужащие-граждане признаются федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, нуждающимися в жилых помещениях по основаниям, предусмотренным статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации.

3. Проистекает из 1 + 2
4.

3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.

[book]

Полагаю, чтобы это признать необходимо определить, какая именно субсидия указана в п. 17 ПМО 235. Лично я в нём вижу одну конкретную - ГЖС и множество неопределённых, объединённых в одну группу, которую я уже не раз цитировал:

Человеку, получившему ЖС отказали в ДК за найм как раз на основании  п.17  ПМО 235 . Он обратился в ВС  с целью признать этот пункт не законным. На что ВС дал ответ, что на основании п. 17 прекращается выплата субсидии но не той о которой мы говорим. Т.е на основании этого пункта не возможно прекратить выплату ЖС введенную в 2013 г. ФЗ 405.

Пользователь добавил: 17 Декабря 2015  22:40:28

Его могут включить туда работники РУЖО, как признанного нуждающимся в постоянном жилье по месту службы, на основании п.3 ст.15 ФЗ ОСВС. Упреждая Ваши возражения, что мол нет ПМО, где указан поряжок такого включения: для реализации прав, закрепленных в ФЗ, приказ МО с порядком этой реализации желателен, но отнюдь необязателен, как не раз было доказано в суде.

Не имеют право работники РУЖО его туда включить, и не только потому что нет соответствующего приказа, а потому что военнослужащий  не делал такого заявления.

[zkv]

прочтите нижний абзац

Прочитал, мнение услышал.

На что ВС дал ответ, что на основании п. 17 прекращается выплата субсидии но не той о которой мы говорим.

Вот когда ВС восстановит человеку выплату ДК за найм, обязав должностных лиц это сделать, тогда это действительно будет победой. А пока человеку отказали в выплате ДК, суд также по заявлению ему отказал. Результат пока 0 - человек так и остался без ДК. Только раз уж мы говорим о "категории до 98", то и это условие должно быть соблюдено.