• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*18 Августа 2025 20:55:28
         

Правительство РФ утвердило территории, при обороне которых дают статус ветерана


Защитники 11 территорий получили право на статус ветеранов боевых действий
Правительство утвердило перечень территорий, участники обороны которых имеют право на получение статуса ветерана боевых действий.
В него вошли 11 административно-территориальных образований, прилегающих к районам проведения специальной военной операции и подвергшихся атакам со стороны вооруженных формирований Украины. Это Республика Крым, Севастополь, Белгородская, Брянская и Курская области, Темрюкский район Краснодарского края, Кантемировский и Россошанский муниципальные районы Воронежской области, города Анапа, Новороссийск и Геленджик.
По новой редакции федерального закона "О ветеранах" военнослужащие, сотрудники силовых ведомств и участники добровольческих формирований, отражавшие вторжение в Курскую область, а также вооруженные провокации на указанных в перечне территориях, получили право на присвоен...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. »
  • Материальная, дисциплинарная и иная ответственность »
  • Как реально уволиться офицеру? Сейчас охотно увольняют по НУК?

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 [2] 3 4 5   Вниз

Автор Тема: Как реально уволиться офицеру? Сейчас охотно увольняют по НУК?  (Прочитано 22915 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrew27Автор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 369
  • Карма: +3/-2
Re: Как реально уволиться офицеру? Сейчас охотно увольняют по НУК?
« Ответ #15 : 03 Января 2017 11:17:56 »

Даже если есть рапорт о согласии по увольнению по данной статье? Кто сталкивался с увольнением по НУК?
Или однозначно должны увольнять по представлению комбрига?
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 13 040
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Как реально уволиться офицеру? Сейчас охотно увольняют по НУК?
« Ответ #16 : 03 Января 2017 11:48:23 »
Цитата: MAF82 от 03 Января 2017  11:17:56
Может ли округ не согласовать представление на увольнение по НУК офицера?
Округ - понятие неопределённое. Согласовывает, ходатайствует или подписывает документы конкретное должностное лицо, и какие действия оно предпримет предсказать невозможно. Но представление вполне может вернуться, как нереализованное.
Цитата: MAF82 от 03 Января 2017  11:17:56
Даже если есть рапорт о согласии по увольнению по данной статье?
Рапорт для увольнения по "данной статье" не требуется.
Цитата: MAF82 от 03 Января 2017  11:17:56
Или однозначно должны увольнять по представлению комбрига?
Неоднозначно. В конечном итоге решение принимает должностное лицо, имеющее право издавать приказ на увольнение, а до него ещё ряд должностных лиц рассматривают документы для согласования или ходатайства, и любое из них может "развернуть" представление. Но, думаю, если Вы и в части, также как и на страницах форума, "вынесли всем мозг" своим увольнением, то Вас в конце концов обязательно должны уволить. :)
И перестаньте по каждому своему вопросу плодить новые темы.
« Последнее редактирование: 03 Января 2017 11:50:25 от zkv »
Записан

Оффлайн Andrew27Автор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 369
  • Карма: +3/-2
Re: Как реально уволиться офицеру? Сейчас охотно увольняют по НУК?
« Ответ #17 : 02 Февраля 2017 12:56:04 »
Сейчас в армии насильно держат младший офицерский состав или "уволиться не проблема?"

После аттестационки на увол, в случае не реализации, можно попробовать отдать рапорт по собственному, в связи с тем,
1. что не соответствую занимаемой должности (вывод аттестац комиссии)
2. Не желаю незаслуженно получать денежное довольствие и освободить свое место другим желающим
3. Недостаточно денег для содержания семьи
4. У жены проблемы со здоровьем
5. Нашел более высокооплачиваемую работу
И тд и тп,
6. Не планирую получать льготы и социальные гарантии и пенсию и жилье

И если не будут увольнять, то через суд можно уволиться, примет ли суд мои основания уважительными причинами и уволить меня?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 521
  • Карма: +2545/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Как реально уволиться офицеру? Сейчас охотно увольняют по НУК?
« Ответ #18 : 02 Февраля 2017 13:37:12 »
Цитата: MAF82 от 02 Февраля 2017  12:56:04
примет ли суд мои основания уважительными причинами и уволить меня?
Это возможно узнать только апостериори, подав заявление и выслушав решение суда, поскольку ни в одном НПА нет перечня "уважительных причин для увольнения по собственному желанию".

imho
Записан

Оффлайн Andrew27Автор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 369
  • Карма: +3/-2
Re: Как реально уволиться офицеру? Сейчас охотно увольняют по НУК?
« Ответ #19 : 15 Февраля 2017 00:51:46 »
Хочу уволиться по НУК, сколько занимает времени, с даты проведения аттестационной комиссии до даты издания приказа командующего округом?
Посоветовали на себя взыскания и расследования напечатать, вроде провели, зарплата чуть меньше стала.
Какой то лист беседы подписал. Может ли это быть надувательством, просто так никто не увольняет. Хотя замполит бригады толдычит что я занимаю только место...
Кто нибудь может уточнить, как у вас в бригадах сейчас идет НУК по офицерам?

Или все это кажется мартышкин труд, реально уволиться только через уголовку с условным сроком или по здоровью  - минимум инвалид 3 группы?

За пьянку за рулем только выговор кажись обьявляют...

Пехота...

У кого какие варианты 100% увола есть?
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 747
  • Карма: +948/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Как реально уволиться офицеру? Сейчас охотно увольняют по НУК?
« Ответ #20 : 15 Февраля 2017 01:08:47 »
В каждом случае индивидуально. Если сверху теребят, то представление на увольнение отправляется по команде в тот же день. Там тоже зависит от контроля и пинков. В нормальном режиме - рассматривается до 30 суток в каждом органе управления + время на пересылку. Для младших офицеров командующий войсками - слишком жирно, для увольнения и командарма хватит. Поэтому считайте количество кадровых органов до армии, умножайте на 30 + время на доставку. Отклонения могут быть в обе стороны, в зависимости от исполнителей.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 521
  • Карма: +2545/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Как реально уволиться офицеру? Сейчас охотно увольняют по НУК?
« Ответ #21 : 15 Февраля 2017 17:27:49 »
Нда... Невольно вспоминается рассказ А.Покровского "Бабочка".  :(
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 747
  • Карма: +948/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Как реально уволиться офицеру? Сейчас охотно увольняют по НУК?
« Ответ #22 : 16 Февраля 2017 00:38:49 »
Судя по ветке пытающихся вновь поступить на службу, в наше время у рассказа было бы продолжение.
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 707
  • Карма: +437/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Как реально уволиться офицеру? Сейчас охотно увольняют по НУК?
« Ответ #23 : 16 Февраля 2017 09:14:51 »
Цитата: MAF82 от 15 Февраля 2017  00:51:46
У кого какие варианты 100% увола есть?
На личном опыте: 3-х судов на уровне департаментов или с фин службой хватит, плюс жалоб троечку через кремль.ру И увольнение по собственному гарантировано.
Записан

Оффлайн Andrew27Автор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 369
  • Карма: +3/-2
Re: Как реально уволиться офицеру? Сейчас охотно увольняют по НУК?
« Ответ #24 : 08 Марта 2017 11:57:42 »
А что за программа Алушта? Эта программа во всех частях ВВО есть? Согласно приказа МО, командир части, если кадровые органы оснащены Алуштой, имеет право уволтнять от имени командующего округом всех до капитана включительно? Кто что слышал по этому поводу?

Приказ МО от 17.12.2012 г. N 3733
«О мерах по реализации правовых актов по вопросам назначения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, на воинские должности, освобождению их от воинских должностей, увольнению с военной службы и присвоению им воинских званий»

Таи сказано
2. Установить, что до формирования в установленном порядке кадровых органов и оснащения их совмещенными программными изделиями ресурсного обеспечения "Алушта" (далее - ПО "Алушта") приказы по личному составу в отношении военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, издаются вышестоящими должностными лицами, имеющими в своем подчинении кадровые органы, оснащенные ПО "Алушта".

Командиры частей штатом полковник- имеют право увольнять до капитана включительно. Кто знает об этом?

Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 747
  • Карма: +948/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Как реально уволиться офицеру? Сейчас охотно увольняют по НУК?
« Ответ #25 : 08 Марта 2017 12:21:30 »
Цитата: Andrew27 от 08 Марта 2017  11:57:42
А что за программа Алушта? Эта программа во всех частях ВВО есть?
Если упрощенно, то это программа, в которую заводят данные по денежному довольствию, которое выплачивает ЕРЦ. Рабочие места с Алуштой есть в округе, управлениях армий. Возможно, в некоторых соединениях.
Цитата: Andrew27 от 08 Марта 2017  11:57:42
Согласно приказа МО, командир части, если кадровые органы оснащены Алуштой, имеет право уволтнять от имени командующего округом всех до капитана включительно?
Командующий округом никому право увольнять не делегирует, командир части издает приказы от своего имени. Командир части имеет право уволить капитана в соответствии с  п.10 ПМО 3733, если у него в подчинении есть кадровый орган, оснащенный Алуштой и его часть - это соединение.
Записан

Оффлайн Andrew27Автор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 369
  • Карма: +3/-2
Re: Как реально уволиться офицеру? Сейчас охотно увольняют по НУК?
« Ответ #26 : 08 Марта 2017 14:32:37 »
Получается комбриг может уволить до капитана включительно, если есть Алушта, не взирая на Дисциплинарный устав? У нас говорят есть Алушта, но увольняет вышестоящий орган Армия. Или это все враки? Получается если комбриг может уволить лейтенанта, то в выписке из приказа по уволу Комбриг будет указан?
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 747
  • Карма: +948/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Как реально уволиться офицеру? Сейчас охотно увольняют по НУК?
« Ответ #27 : 08 Марта 2017 16:11:41 »
Цитата: Andrew27 от 08 Марта 2017  14:32:37
Получается комбриг может уволить до капитана включительно, если есть Алушта, не взирая на Дисциплинарный устав?
По-моему, Вы теплое с мягким путаете. В ПМО 3733 речь идет не о дисциплинарном взыскании, а о праве начальников на назначение на должность, увольнение (по любым основаниям) и т.д. И комбриг, имеющий кадровый орган с Алуштой имеет право уволить военнослужащего по НУК, только не в качестве реализации дисциплинарного взыскания, а по основанию, предусмотренному 53-ФЗ и после прохождения соответствующей процедуры. А вот командующий округа может объявить взыскание "досрочное увольнение по НУК" и реализовать его своим приказом. Но вряд ли он до этого снизойдет, не царское дело.
Цитата: Andrew27 от 08 Марта 2017  14:32:37
У нас говорят есть Алушта, но увольняет вышестоящий орган Армия. Или это все враки?
После установки Алушты обычно еще приходят телеграммы с разрешением издавать приказы по личному составу и строевой соответствующему должностному лицу. Так что вполне может быть. Или Алушта не в Вашем кадровом органе.
Цитата: Andrew27 от 08 Марта 2017  14:32:37
Получается если комбриг может уволить лейтенанта, то в выписке из приказа по уволу Комбриг будет указан?
Кадры сами разберутся, кто имеет право. Кто уволит, тот и будет указан в выписке.
Вашу бы настойчивость, да в мирных служебных целях. Столько энергии уходит на "возьмите-увольте"  russian
« Последнее редактирование: 08 Марта 2017 16:17:45 от Sbas »
Записан

Оффлайн Andrew27Автор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 369
  • Карма: +3/-2
Re: Как реально уволиться офицеру? Сейчас охотно увольняют по НУК?
« Ответ #28 : 09 Марта 2017 10:15:36 »
Все, состоялась беседа с командиром части, он согласен на мое увольнение по НУК, по собственному вряд ли пропустят выше...

Восточный военный округ - кто увольняет младших офицеров по НУК? Округ или Армия? Кто реально в курсе? Кто увольнялся недавно или в прошлом году? Сколько ходили документы с даты представления?

Пользователь добавил: 09 Марта 2017  10:58:33
Тут говорят до 3-5 месяцев может ходить и то без гарантии, что наверху согласуют. Армия находится в 70 км от нас...Алушта есть у них точно...

На контрактника сержанта рядового по 3-4 раза говорят уходит и без реализации...Или это враки?
« Последнее редактирование: 09 Марта 2017 10:58:33 от Andrew27, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 747
  • Карма: +948/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: Как реально уволиться офицеру? Сейчас охотно увольняют по НУК?
« Ответ #29 : 09 Марта 2017 12:21:51 »
Цитата: Andrew27 от 09 Марта 2017  10:15:36
Восточный военный округ - кто увольняет младших офицеров по НУК?
По моим данным - армия.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 [2] 3 4 5   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. »
  • Материальная, дисциплинарная и иная ответственность »
  • Как реально уволиться офицеру? Сейчас охотно увольняют по НУК?
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
У нас действительно сейчас не 37-й год. А жаль

Автор skiff00111 « 1 2 3 4 » Архив 2012 год

51 Ответов
18737 Просмотров
Последний ответ 02 Декабря 2012 23:38:48
от Император
Офицеру общагу

Автор Maximus754 « 1 2 » Служебное жильё

26 Ответов
20306 Просмотров
Последний ответ 12 Июня 2017 11:32:21
от zkv
Кто сейчас увольняет МО или НОК 12 ГУ МО ?

Автор alexei1979 Делопроизводство

10 Ответов
9670 Просмотров
Последний ответ 02 Июня 2023 09:35:02
от Кандидат 23
как уволиться по ошм не продляя контракт

Автор Evgenia_15 Прочие вопросы юридического характера

14 Ответов
3993 Просмотров
Последний ответ 26 Января 2019 16:01:00
от 7emka
Как сейчас работает система обеспечения и чем кормят в ВС - интервью Д.Булгакова

Автор Ad Новости

12 Ответов
7274 Просмотров
Последний ответ 20 Февраля 2021 09:51:37
от REKS-W


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Валерий Анатольевич, см. обсуждение в теме Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?
    14 Августа 2025 15:08:18
  • Валерий Анатольевич: Здравствуйте! На сколько правдивой является информация о повышении военной пенсии с 01.10.25 г. на 7,6%? Спасибо.
    14 Августа 2025 12:41:57
  • Abay: JEHAVER, на форуме есть тема "Служба РАВ" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24564.175
    13 Августа 2025 06:25:02
  • Вероника1975: Здравствуйте)через какое время  ,приходит  президентская выплата,если  документы  уже  в финчасти?
    05 Августа 2025 19:54:16
  • JEHAVER: Господа-товарищи, дабы не создавать тему по пустяковому вопросу, может тут кто ответит из знающих. Индекс ГРАУ бронежилета Кора-Кулон ВВ известен кому?
    05 Августа 2025 10:51:37
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08
  • chiriska97: Как получить платную консультацию?
    16 Июля 2025 13:40:50
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.065 секунд. Запросов: 58.