В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)

[Юрий1999]

Супруга владела 1/4 жилья, которое получил её отец по увольнению из рядов ВСРФ в 1998 году ( за два месяца до выхода "Закона о статусе военнослужащего") ещё будучи несовершеннолетней.В 2002 учавствовала в приватизации. В 2004 вышла за меня замуж.В 2009 подарила свою долю отцу, т.к. я планировал поступать в академию, но набор отменили. В 2015 оформляю документы на постановку на учет! Жене отказали! Т.к. в ед реестре имелась запись. Подаю в суд!     Вот ссылка...

И само дело :  Решение № 2А-87/2015 2А-87/2015~М-96/2015 М-96/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2А-87/2015.

Выигрываю!!! Но вот беда , с формулировкой иска адвокат немного (фатально) ошиблась!! Они конечно же рассмотрели иии Снова отказ! Эксперты, друзья, товарищи подскажите пожалуйста, как быть дальше!!???

Дополняю: 22 календаря, воен училище окончил в 1999 году, в 2011 по приказу Сердюкова ротирован в ВВО.т.е.все ровно пришлось бы её долю отдавать!

Разъяснение начальника 7 отдела ДЖО по поводу права на жильё военнослужащего, отец которого получал ГЖС на всю семью:

...военнослужащие, ранее обеспеченные жилыми помещениями по линии Министерства обороны Российской Федерации в качестве членов семей военнослужащих, при отсутствии у них на момент предоставления жилых помещений самостоятельного права на обеспечение жилым помещением по линии Министерства обороны Российской Федерации, подлежат обеспечению жилым помещением.

Письмо ВрИД руководителя ДЖО от апреля 2019 начальникам региональных управлений ЖО о праве на признание нуждающимся военнослужащих, ранее обеспечивавшихся жильём в составе семьи родителей-военнослужащих: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758667#msg758667

Письмо ВрИД руководителя ДЖО первому заместителю министра обороны по тому же вопросу: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758669#msg758669

(кликните для показа/скрытия)

Проект изменений в статью 15 ФЗ ОСВС о том, что при признании нуждающимися военнослужащих которые самостоятельно не реализовали свое право на обеспечение жильём не должна учитываться площадь жилых помещений, которые были получены такими военнослужащими и членами их семей в качестве членов семей других граждан: https://sozd.duma.gov.ru/bill/757088-7

Федеральный закон от 02.12.2019 №416-ФЗ , вносящий в ст.15 ФЗ ОСВС изменения в части обеспечения жильём военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи других граждан.
Важно! Скан разъяснений Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ от 09.12.2019г №194/7/28955 по порядку применения изменений, внесенных в ФЗ ОСВС Федеральным законом от 02.12.2019 №416-ФЗ:https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg779923#msg779923

Внимание! Составление писем, петиций и обращений, а так же сбор инициативных групп и тп, по поводу бессрочного учета обеспечения жильём в составе семьи родителей-военнослужащих, производится не здесь, а в отдельной теме Обращение к президенту и в ГД по поводу изменения в Закон о статусе.
С уважением, Lancepok.

[SLAY]

Нет, согласно закона о Статусе, ты был не тольк оно курсантом но и ребенком своих родителей т.к. обучался по очной форме до 23 лет., а вот когда получал квартиру после выпуска, то ты уже не был членом семьи (см ст 2 статуса, кто относится к членам семьи военнослужащего), но имел право состоять в качестве нуждающегося по месту жительства до призыва в течении первых пяти лет службы по контракту.
Вот и трактуют: был курсантом - значит получал квартиру как член семьи другого военнослужащего (статья 2 Статуса), был офицером, значит получал жилье по месту жительства, а какие там причины состоять на учете по месту жительства не кого не волнуют. То есть сделал выбор быть обеспеченным по месту жительства, а не через 20 лет службы.

Это сугубо ваше мнение.Оно субъективно.Есть пример:отец получил на семью из трёх человек от города квартиру по ордеру,в котором прописано,что сын-член семьи,хотя на тот момент ему было 26 лет и он был кадровый офицер-5 лет не прошло.Инспектора по ЖО ещё торопились отца,чтобы побыстрее оформлял документы,чтобы не выйти из сроков 5 лет.То,что касается членов семьи до 23 леи-это только студенты.А для военных именно отдельно прописано про срок пять лет именно в статье 15.Право на жильё. Но соответствующие органы нас рассудят, конечно,кто прав,а кто нет.Желаю всем кого это ветка касается,признаться и получить от государства жилищные блага!

[ddr78]

Мне кажеться смысл не в том курсант ты или офицер был! Ты однозначно получал как член семьи другого военномлужащего и в данном случае отец реализовал свое право, а то что затягивали с выдачей ГЖС годами не по вине отцов и ключевая фраза здесь как член семьи другого военнослужащего!

А я согласен с мнением Leo 1112, SLAY, prn и других - если до 10 календарей, должно быть положено в полном объеме, даже если ты офицер.

Раньше (90-2000гг) военпенсы годами стояли в очередях на квартиру, особенно тяжело было в дальних гарнизонах. Отец (или мать) встал в очередь за три года до предела, как положено, сын - уже курсант училища в крупном городе, не там где служат родители. Выпустился, уехал в другой регион.  Потом внезапно отцу приходит ГЖС, где бывший курсант фигурирует. И что делать (кто виноват)?
А если еще связи с родителями нет (интернета и сотовой связи тогда не было, кто не знает), то как быть? Писать отказ по телеграфу? ГЖС имел срок действия до 6 месяцев. Его не всегда успевали реализовать из-за бюрократии. Интересно,  в бывших КЭЧ (КЭУ) отказывали в выдаче ГЖС или переоформляли его, если сын-выпускник давно с родителями не живет? Думаю, что нет.
Кроме того, тогда (по крайней мере до 2002 г) требовалось только согласие на получение ГЖС только того, на кого выписан ГЖС, членов его семьи в нем количеством указывали, никакого согласия от них не требовалось.
Не было возможности отказаться выпускнику от родительской квартиры по ГЖС.
Единственно - можно было написать отказ от согласия на приобретение доли в квартире, приобретаемой по ГЖС, да и то не всегда это было возможно.

Поэтому, будет справедливо, если сын-офицер сам получит все в полном объеме, без учета того, что заслужили родители. Но это только мое мнение, ДЖО будет всячески всех срезать - в том числе с помощью судов - не смотря  ни на какие указания, ибо "экономия федерального бюджета". Так что изменение закона не сразу поможет.
Кстати, получается, что офицеру не положено, а сержанту (прапорщику) - при всем уважении к ним - жилье положено в полном объеме?

[ssaperr]

А Как называются действия Иванваныча, если он незаконно лишил офицера с семьей жилья? За этотнет ответственности?

У нас система выстроена лишить всего или максимально экономить и максимально срезать если не получается лишать. Реформы, сокращения, оптимизации и тд (поправили, когда надо было постановление правительства 305, чтоб потом боковики побрить оргштатникам). Например, РУЖО максимально стараются лишать военнослужащих компенсации за наем ЖП за отказ от распределённых ЖП, в которых иногда даже по санитарным нормам жить невозможно, и кто-то из военных отбивается от этого, а кто-то не заморачивается и соглашается жить в таком предварительно самостоятельно отремонтировав его. Замкнутый круг распределения ЖП)) А всяческие дополнительные требования предоставить справку на справку и тд, при чём требуют то, что не предусмотрено приказом МО, отсебятина? А судьи толкуют законы у нас каждый по-своему, но подчеркиваю ЗАКОНЫ, а что такое указания и решения? Указание, к примеру, завтра могут отменить. Посмотрите обзоры решений военных судов по жилищным вопросам по стране за последние лет пять, грустно и смешно, когда читаешь их, на одинаковые проблемы имеются противоположные решения, ну как так, лотерея? А ведь такова правда, это реальность. Самому пришлось судится с ружошниками по вопросу не этой темы, но подходы, как мне кажется, одни и те же. Свою правоту я доказал, но не сразу, пришлось потратить нервы и время, потеряв и в своих деньгах из-за безграмотности как раз вот таких Иван Иванычей. И что? Он понёс какую-то ответственность за своё незаконное решение? Нет, так и продолжает работать. Что ему будет за то, что он незаконно лишил военнослужащего? Премии лишат, уволят? А вот если он кого-то незаконно примет на учет, то есть вероятность, что с него потом будут высчитывать в н-ом размере. Вот и боятся многие из них прокурорских т.к не хотят ответственность на себя брать, им проще так, и думаю, что сверху такие установки дают, не все же идут в суд с жалобой на их действия, кто-то соглашается и всё прокатывает, а где-то и суды становятся на сторону ружошников. Остается надеяться на лучшее))

[SLAY]

За военнослужащими, обеспечиваемыми служебными жилыми помещениями, на первые пять лет военной службы по контракту (не считая времени обучения в военных профессиональных образовательных организациях или военных образовательных организациях высшего образования) сохраняется право на жилые помещения, занимаемые ими до поступления на военную службу. Они не могут быть сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по месту жительства до призыва (поступления) на военную службу.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/36bfb7176e3e8bfebe718035887e4efc/#ixzz5xAly0P1V
Этот абзац был составлен именно из соображений, что когда молодой офицер приезжает в гарнизон, ему надо где-то жить. Выделяют служебку соответственно.Но пока ему не стукает 10 календариков,он счастливо находится на жил площади родичей. Здесь как раз была подоплёка грустных 1990-2000 хх г.г.,что прописывал выше коллега ааа1.Что говорить кидали наших отцов как некогда больно.А отцы отдавали честно долг родине и правдой, за идею. Тут и очереди долголетие и смешные ГЖС,на которые чуть ли не сарайку можно было купить,закладывали мизерные суммы, а его ещё и обналичить нужно было и сроки жёсткие в реализации.Именно под военную династию и писался этот абзац.А РУЖо и суды наверное не знают многих жизненных особенностей людей в шинелях и читают законы между строк.

[VHJ]

А как стукнет 10 лет и был хотябы прописан у родителей, то ждет еще 5 лет из-за УЖУ.

[SLAY]

А как стукнет 10 лет и был хотябы прописан у родителей, то ждет еще 5 лет из-за УЖУ.

Если так считать, то это меньшее зло.Здесь только нужно послужить ещё 5 лет.

[sm]

Свою правоту я доказал, но не сразу, пришлось потратить нервы и время, потеряв и в своих деньгах из-за безграмотности как раз вот таких Иван Иванычей. И что? Он понёс какую-то ответственность за своё незаконное решение? Нет, так и продолжает работать. Что ему будет за то, что он незаконно лишил военнослужащего? Премии лишат, уволят?

Так Вы ж не просили его наказать?
Пользователь добавил: 22 Августа 2019  09:11:36Кстати. А почему дети военного в новой семье не имеют права на жильё? Чем они не такие дети? И в чем они виноваты?

[VHJ]

Это сугубо ваше мнение.

Мое мнение, что положено всем служивым не реализовавшим именно свое право на жилью. По крайней мере так будет справедливо. Но по совести и по закону, как думаю все "любители" данной темы убедились -  это абсолютно разные вещи, да и по "закону" в двух одинаковых ситуациях соответствующие органы (суды, ДЖО, РУЖО) принимают диаметрально разные решения.
Моя ситуация. 20 лет выслуги, подаю документы, ДЖО Мск. Приходит официальный отказ. Реализовал свое право, получив долю по ГЖС отца будучи курсантом. Собираю документы для подачи в суд (шансы нулевые, но что делать). В апреле узнаю о решении ПЗМО, звоню в ДЖО, говорят подавайте документы заново. Подаю. Пришло официальное решение о постановке на учет нуждающихся. Признали без вычета ранее полученного, то есть в полном объеме по нормам. Уточняю, а если бы получал офицером (до выпуска оставались месяцы) - -18 метров.
В догонку: мой знакомый (сын сослуживца моего отца) тоже  был обеспечен ГЖС курсантом  - в июле получил субсидию в полном объеме (Джо - Мск).
Это реальные факты по курсантам ГЖСникам с соответствующими решениями ДЖО.
Если есть реальные решения по  другим ситуациям в рамках темы, давайте обсудим.
Но в решении ПЗМО (есть на форуме) четко указано получал "как член семьи военнослужащих или других граждан" На каком основании офицер являлся членом семьи, кто приведет нормативный документ, статью, абзац ?
Пишу данную информацию не для спора, а для актуализации проблемы. Есть чувство, что даже в этой ситуации служивых хотят опять поделить на категории.
Пользователь добавил: 22 Августа 2019  23:16:02

То,что касается членов семьи до 23 леи-это только студенты.

Это не курсанты и не студенты, а обучающиеся по очной форме обучения до 23 лет.
Пользователь добавил: 22 Августа 2019  23:17:10

А я согласен с мнением Leo 1112, SLAY, prn и других - если до 10 календарей, должно быть положено в полном объеме, даже если ты офицер.

И я с этим полностью согласен
Пользователь добавил: 22 Августа 2019  23:20:32

Раньше (90-2000гг) военпенсы годами стояли в очередях на квартиру

Мой отец встал на очередь на 5 членов семьи, а получил на троих по ГЖС будучи уже пенсионером. А через 20 лет службы и мне эти метры припомнили (на первое обращение в ДЖО получил полный отказ на себя и семью т.к. их право производное и самостоятельным правом они не обладают).
Пользователь добавил: 22 Августа 2019  23:29:31

Всех приветствую ! Только что звонил в Джо , спрашивал на счёт права быть обеспеченным, ответ был таков что если получал как член семьи и был курсантом то положенно, а если офицером , то нет , такие указания им пришли! Если с семьёй то вычитаю квадраты , а семье положенно! Кто нибудь может что слышал ?? И может как нибудь прокомментировать?? Или опровергнуть ?

Подтверждаю, ну учет приняли.

[SLAY]

Признали без вычета ранее полученного, то есть в полном объеме по нормам. Уточняю, а если бы получал офицером (до выпуска оставались месяцы) - -18 метров.

То есть вычли только метры,но признали?

[VHJ]

Признали без вычета ранее полученных метров

[SLAY]

Признали без вычета ранее полученных метров

По поводу офицера спрашиваю,признали его с учётом вычета или нет.Абзац,что пять лет вообще действует на военных,что начали служить после училища лейтенанты,прапорщики,всл по контракту ,что пошли служить?Интересует период, когда отцы наконец-то получают жил площадь,а сыну уже за 23 года и он не входит в статью 2 статуса,как член семьи.
Хотя на каком основании давали отцу вместе с сыном, если он уже не член семьи?Кто может правильно дать понимание:на что в этом случае рассчитывать?

[lancepok]

о поводу офицера спрашиваю,признали его с учётом вычета или нет.

Вы не заметили, что ситуацию с офицером VHJ описывал в сослагательном наклонении:

Уточняю, а если бы получал офицером (до выпуска оставались месяцы) - -18 метров.

То есть, он спросил в ДЖО, что бы было, если бы он на момент получения отцом ГЖС был бы не курсантом, а уже офицером, и ему дали такой ответ. Поэтому спрашивать "признали того офицера с вычетом или без" бессмысленно: в реальности VHJ этим офицером не был.

[VHJ]

в реальности VHJ этим офицером не был.

В точку. Был курсантом.

[sm]

Эти все гадания ни к чему.
Пользователь добавил: 23 Августа 2019  12:39:44

По поводу офицера спрашиваю,признали его с учётом вычета или нет.Абзац,что пять лет вообще действует на военных,что начали служить после училища лейтенанты,прапорщики,всл по контракту ,что пошли служить?Интересует период, когда отцы наконец-то получают жил площадь,а сыну уже за 23 года и он не входит в статью 2 статуса,как член семьи.
Хотя на каком основании давали отцу вместе с сыном, если он уже не член семьи?Кто может правильно дать понимание:на что в этом случае рассчитывать?

Нач Джо.
Пользователь добавил: 23 Августа 2019  13:15:34И только он. Все остальные мнения неправильны. А уж спорить с ним или нет каждый решает сам

[SLAY]

 ???Уважаемый lancepok.Подскажите каким законом руководствовались военнослужащие при обеспечении жильём в 1992 году (ещё не было контрактной службы),встали на очередь в этом году в военкомат с передачей дело о жилищном учёте на администрацию города?
нашёл только Закон РФ от 22.01.1993 N 4338-1 (ред. от 24.11.1995) "О статусе военнослужащих".Но он позже был.

 Это к чему, к тому что можно применить правовые аргументы,что признались в 1992 году, а получили только через 11 лет. не виноваты,что у родины не было возможностей!