• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*05 Ноября 2025 12:21:27
         

Правовой выпуск - планы изменения учетной нормы при признании в/сл нуждающимися


Разберём планируемое введение единой учетной нормы при определении нуждаемости военнослужащих в жилье
В выпуске:
- Суть поправок: введение единой учетной нормы в 15 квадратных метров.
- Аргументация инициаторов проекта и выравнивание возможностей для всех военнослужащих.
- Разбор ситуации на примерах расчета нормы на семью военнослужащего.
- Кого не коснутся изменения.
- Последствия нововведений для отдельных категорий военнослужащих.
- Вопрос о снятии с очереди уже признанных нуждающимися.
- Сложности с судебными обжалованиями и спорами.

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Вопросы по жилью юридического характера (Модератор: zkv) »
  • В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 63 64 [65] 66 67 ... 277   Вниз

Автор Тема: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)  (Прочитано 782490 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий1999Автор темы

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Карма: +0/-0
В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« : 11 Января 2017 19:43:55 »
Супруга владела 1/4 жилья, которое получил её отец по увольнению из рядов ВСРФ в 1998 году ( за два месяца до выхода "Закона о статусе военнослужащего") ещё будучи несовершеннолетней.В 2002 учавствовала в приватизации. В 2004 вышла за меня замуж.В 2009 подарила свою долю отцу, т.к. я планировал поступать в академию, но набор отменили. В 2015 оформляю документы на постановку на учет! Жене отказали! Т.к. в ед реестре имелась запись. Подаю в суд!     Вот ссылка...

И само дело :  Решение № 2А-87/2015 2А-87/2015~М-96/2015 М-96/2015 от 10 ноября 2015 г. по делу № 2А-87/2015.

Выигрываю!!! Но вот беда , с формулировкой иска адвокат немного (фатально) ошиблась!! Они конечно же рассмотрели иии Снова отказ! Эксперты, друзья, товарищи подскажите пожалуйста, как быть дальше!!???

Дополняю: 22 календаря, воен училище окончил в 1999 году, в 2011 по приказу Сердюкова ротирован в ВВО.т.е.все ровно пришлось бы её долю отдавать!

Разъяснение начальника 7 отдела ДЖО по поводу права на жильё военнослужащего, отец которого получал ГЖС на всю семью:
Цитировать
...военнослужащие, ранее обеспеченные жилыми помещениями по линии Министерства обороны Российской Федерации в качестве членов семей военнослужащих, при отсутствии у них на момент предоставления жилых помещений самостоятельного права на обеспечение жилым помещением по линии Министерства обороны Российской Федерации, подлежат обеспечению жилым помещением.

Письмо ВрИД руководителя ДЖО от апреля 2019 начальникам региональных управлений ЖО о праве на признание нуждающимся военнослужащих, ранее обеспечивавшихся жильём в составе семьи родителей-военнослужащих: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758667#msg758667

Письмо ВрИД руководителя ДЖО первому заместителю министра обороны по тому же вопросу: https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg758669#msg758669

(кликните для показа/скрытия)
Проект изменений в статью 15 ФЗ ОСВС о том, что при признании нуждающимися военнослужащих которые самостоятельно не реализовали свое право на обеспечение жильём не должна учитываться площадь жилых помещений, которые были получены такими военнослужащими и членами их семей в качестве членов семей других граждан: https://sozd.duma.gov.ru/bill/757088-7

Федеральный закон от 02.12.2019 №416-ФЗ , вносящий в ст.15 ФЗ ОСВС изменения в части обеспечения жильём военнослужащих, ранее обеспеченных в составе семьи других граждан.
Важно! Скан разъяснений Руководителя департамента жилищного обеспечения МО РФ от 09.12.2019г №194/7/28955 по порядку применения изменений, внесенных в ФЗ ОСВС Федеральным законом от 02.12.2019 №416-ФЗ:https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=27145.msg779923#msg779923

Внимание! Составление писем, петиций и обращений, а так же сбор инициативных групп и тп, по поводу бессрочного учета обеспечения жильём в составе семьи родителей-военнослужащих, производится не здесь, а в отдельной теме Обращение к президенту и в ГД по поводу изменения в Закон о статусе.
С уважением, Lancepok.
« Последнее редактирование: 11 Января 2020 21:11:36 от lancepok »
Записан

Оффлайн Alex_yanovski

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 33
  • Карма: +1/-0
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #960 : 28 Февраля 2019 20:29:39 »
Цитата: VESKAIMA от 28 Февраля 2019  10:34:46
не относится. только это не поможет.
Спасибо большое. Если не секрет, почему? Хочу разобраться... Подозреваю что это много раз обсуждалось. Не могли бы подсказать только где?
Записан

Оффлайн bibasan26

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 159
  • Карма: +10/-0
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #961 : 01 Марта 2019 16:08:16 »
Цитата: Alex_yanovski от 28 Февраля 2019  20:29:39
Не могли бы подсказать только где?
Потому что жилищники трактуют два пункта 1 и 14 статьи 15 "О статусе в/сл" притягивая их за уши.

1. Государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями в ... за счет средств федерального бюджета.

14. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более ... осуществляется федеральными органами исполнительной власти и федеральными государственными органами, в которых предусмотрена военная служба.... Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны ... (иному федеральному органу исполнительной власти ... в которых федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства.

Жилкомиссии слова "федеральному органу исполнительной власти ... в которых федеральным законом предусмотрена военная служба" просто игнорируют. То же самое и с Постановлением Пленума ВС РФ № 8 от 29.05.2014 года. ст. 27...

Я сам вхожу в ЖБК и замучился в таких случаях доказывать подобные моменты.  wallbash
Юрист наш сидит и твердит "Это касается любого жилья выданного государством". Ему пофиг, он ипотечник. Зам по тыл - ипотечник. Из 11 человек входящих в состав ЖБК - семеро ипотечники. И очень тяжело с ними бороться... Также и меня признали не нуждающимся...

Даже если ты обратишься в суд и решение ЖБК признают незаконным, то составу ЖБК ничего не будет дисциплинарно за неверное решение.

Особо вопросов у меня не возникает, когда в составе семьи отца-военного получил. Тут да, в пункте 14 четко прописано, к сожалению. И это уже не моя вина. Тут я пытаюсь сослаться на статью 11 ФЗ "О приватизации". Но мой голос "за признание нуждающимся" ничего не решает... :-[

Как я понимаю - только в суд, отстаивать свои права и надеяться на успех. Потому что даже квартиры не предлагают...
« Последнее редактирование: 01 Марта 2019 16:14:38 от bibasan26 »
Записан

Оффлайн Alex_yanovski

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 33
  • Карма: +1/-0
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #962 : 01 Марта 2019 16:45:40 »
Цитата: bibasan26 от 01 Марта 2019  16:08:16
11 ФЗ "О приватизации"
Спасибо большое за столь развернутый ответ. А по юридической силе там нет такого, что "О статусе военнослужащего" выше чем "О приватизации"?
Записан

Оффлайн dx2killer

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 261
  • Карма: +8/-1
  • Пол: Мужской
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #963 : 01 Марта 2019 16:49:47 »
Господа , подскажите пожалуйста. Мой сослуживец был снят как нуждающийся полностью. И он и вся семья. Он получал в составе семьи военнослужащего. Судится. Так вот на суде в качестве доказательств ДЖО представила какую-то выписку из единой базы сертификатов. Разве такая существует ?
Записан

Оффлайн sm

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 802
  • Карма: +18/-2
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #964 : 01 Марта 2019 17:06:45 »
Цитата: VESKAIMA от 28 Февраля 2019  08:55:38
С кем в суде спорят автоюристы? С кем в суде спорят военнослужащие? У первых или у вторых больше шансов на положительный исход?
Автоюристы спорят со страховыми компаниями, обладающими огромными деньгами, хорошими юристами и тд и тп.  И выигрывают.
военнослужащие спорят в суде с

Пользователь добавил: 01 Марта 2019  17:08:07
Цитата: bibasan26 от 01 Марта 2019  16:08:16
Я сам вхожу в ЖБК и замучился в таких случаях доказывать подобные моменты. 
Юрист наш сидит и твердит "Это касается любого жилья выданного государством". Ему пофиг, он ипотечник. Зам по тыл - ипотечник. Из 11 человек входящих в состав ЖБК - семеро ипотечники. И очень тяжело с ними бороться... Также и меня признали не нуждающимся...

Даже если ты обратишься в суд и решение ЖБК признают незаконным, то составу ЖБК ничего не будет дисциплинарно за неверное решение.
Сами с собой. И сами себя жрут(((.
В Минобороны хоть не так обидно. Там ДЖО с РУЖО.
А военные адвокаты не могут переспорить юриста-ипотечника и зампотыла-ипотечника.
« Последнее редактирование: 01 Марта 2019 17:15:37 от sm »
Записан

Оффлайн bibasan26

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 159
  • Карма: +10/-0
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #965 : 01 Марта 2019 17:20:30 »
Цитата: Alex_yanovski от 01 Марта 2019  16:45:40
А по юридической силе там нет такого
К сожалению нет.
Записан

Оффлайн Алексей 1977

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 31
  • Карма: +1/-0
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #966 : 01 Марта 2019 17:24:53 »
Народ, кто-нибудь собирал данные сколько таких, "отказников" по стране ?
Я сам сейчас сужусь. В части рядом ещё один лишенец. Возможно мне предоставится возможность встретиться по этому вопросу с Шамановым. Нужна примерная цифра скоьько таких защитников Родины...
Записан

Оффлайн dx2killer

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 261
  • Карма: +8/-1
  • Пол: Мужской
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #967 : 01 Марта 2019 17:27:37 »
Дохрена я думаю. Сам документы пока не носил, но думаю в сентябре понесу. И что то мне подсказывает, что пополню эти ряды.
Записан

Оффлайн sm

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 802
  • Карма: +18/-2
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #968 : 01 Марта 2019 17:30:24 »
Цитата: VHJ от 27 Февраля 2019  21:40:19
Не какую

Пользователь добавил: 27 Февраля 2019  22:09:34
Если кто обнадеживается ОТВЕТОМ  начальника 7 отдела, вот "свежачок" от  другого....

Пользователь добавил: 27 Февраля 2019  22:13:03
Военнослужащий был курсантом (выслуга 4 года), обеспечен как член семьи  военнослужащего
Кстати интересный документ.
Цитирую: « департамент ЖО ... не наделён правом толковать и давать разъяснения по применению федеральных законов и иных нормативно правовых актов Российской Федерации.
Вместе с тем Департамент полагает возможность направить свою позицию по поставленному в обращении вопросу.
..."...
С учетом изложенного в целях выявления у Вас и членов Явашей семьи права на жилье предлагается направить заявление и Документы в соответствии с п1 инструкциии ... в Департамент»
« Последнее редактирование: 01 Марта 2019 20:04:52 от lancepok »
Записан

Оффлайн bibasan26

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 159
  • Карма: +10/-0
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #969 : 01 Марта 2019 17:32:24 »
Цитата: Alex_yanovski от 01 Марта 2019  17:27:19
у то есть применяться будет и то и то на усмотрение суда?
Да. И на всякий случай Жилищный Кодекс = ФЗ
Записан

Оффлайн Alex_yanovski

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 33
  • Карма: +1/-0
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #970 : 01 Марта 2019 17:36:08 »
Цитата: bibasan26 от 01 Марта 2019  17:32:24
Да. И на всякий случай Жилищный Кодекс = ФЗ
Спасибо. Думал непонятно написал и удалил сообщение. Более-менее понятно. А почему никто не может разъяснить все эти спорные моменты однозначно? И как быть с практикой: т.е. раньше была одна, а тут переобулись - стала другая?
Записан

Оффлайн sm

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 802
  • Карма: +18/-2
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #971 : 01 Марта 2019 17:37:41 »
Цитата: Алексей 1977 от 01 Марта 2019  17:24:53
Народ, кто-нибудь собирал данные сколько таких, "отказников" по стране ?
Я сам сейчас сужусь. В части рядом ещё один лишенец. Возможно мне предоставится возможность встретиться по этому вопросу с Шамановым. Нужна примерная цифра скоьько таких защитников Родины...
Все , у кого родители военные. Имхо эта фраза лучше , чем цифра. Которая пока ещё возможно не очень большая. Но растёт.
И плюс дети чиновников всех, ктотполучал от государства. И случайно попавшие под раздачу).
Количество имхо не стоит говорить. Будет мало- никто не станет разбираться. Будет много- испугаются расходов) и откажут.
« Последнее редактирование: 01 Марта 2019 17:42:24 от sm »
Записан

Оффлайн Komar 1127

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 88
  • Карма: +1/-0
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #972 : 01 Марта 2019 19:23:57 »
Количество интересует отказников, может коллективу организовать жалобу высшему, а то как то не правильно ипотечники сидят с тобой на соседнем рабочем, имеют и приватизацию и доли имеют и отцов таких же военных, но им по барабану) какое то разделение не правильное
Записан

Оффлайн petrov198007

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 39
  • Карма: +1/-0
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #973 : 01 Марта 2019 19:51:29 »
С такими законами скоро военных династий у нас не останется. Как меня государство кидает с квартирой(я тоже член военнослужащего и получал долю по гжс), отдавать своих детей, а у меня их трое в ВС РФ нет ни какого желания. Но это все лирика...
Записан

Оффлайн dx2killer

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 261
  • Карма: +8/-1
  • Пол: Мужской
Re: В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
« Ответ #974 : 01 Марта 2019 19:53:50 »
Ну мне сын уже сказал. Идите вы со своей армией ... И это в семье где чуть ли не все так или иначе связаны с армией. Лирика ... Да.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 63 64 [65] 66 67 ... 277   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Вопросы по жилью юридического характера (Модератор: zkv) »
  • В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.)
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Подлежит ли участник НИС обеспечению жильем в составе семьи военнослужащего?

Автор IrinaL "Постоянное" жильё.

5 Ответов
7945 Просмотров
Последний ответ 27 Февраля 2016 18:40:09
от zkv
Члены НАТО обеспокоены будущей поставкой "Мистралей" в Россию

Автор Ad Архив 2012 год

6 Ответов
5657 Просмотров
Последний ответ 12 Мая 2012 19:23:58
от Nav51
Форма 15 - члены семьи в основном отпуске

Автор Borodina2512 « 1 2 » Отпуска (от рапорта до прибытия)

18 Ответов
15150 Просмотров
Последний ответ 07 Июля 2017 23:21:31
от Маргарита84


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    Вчера в 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    Вчера в 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05
  • Sandra_aleksa: Здравствуйте, я являюсь супругой военнослужащего. В 2022 году муж был на СВО, в 2023 году поступил в училище, мы(с дочкой) переехали за ним в другой город, пока он учится, но вот в этом году его добровольно принудительно перевели за 1,5 тыс км от нас служить в другое училище 🤦‍♀️у нас переехать за ним нет такой возможности, т.к служебное жилье не предоставляется, а снимать там и платить ипотеку тут (частный дом) очень накладно. Муж писал рапорт на перевод, указывал все нюансы, но начальство даже не посчитало нужным его прочитать, не говоря уже про то, чтобы отправить его в мск для рассмотрения. Сейчас на данный момент беременна вторым, беременность очень сложная(ставят угрозу выкидыша) , в любой момент могут положить на сохранение, с кем оставлять старшую даже страшно представить, так как в этом городе мы одни, родители в других городах. Супруг объяснил эту всю ситуацию руководству училища, на что поступил ответ «это не повод для перевода» я в отчаянии, руки опускаются, неужели без связей великих нельзя добиться перевода 😭 посоветуйте, может у кого была похожая ситуация, к кому обратиться можно? Как добиться перевода? Чтоб
    24 Октября 2025 18:38:18
  • lancepok: С кем угодно, кому будет интересно поболтать. Чат как раз создан для ППР (Посидели, По... поболтали, Разошлись). А если Вы хотите узнать что-то конкретное, то вам надо зайти в подходящий к Вашему вопросу тематический раздел, найти там соответствующую тему и прочитать её. С большой долей вероятности, такие вопросы уже были и на них уже есть готовые ответы. Ну а если уж у Вас что-то совсем новенькое и небывалое, то зададите там свой вопрос.
    15 Октября 2025 22:16:16
  • Андрей Ф: здравствуйте, увольнение по ОШМ в 2025 году с кем можно пообщаться?
    15 Октября 2025 15:56:19
  • Максим Корнаухов: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, военнослужащим 46 бригады г. Грозный, проложена ли компенсация проезда в отпуск и обратно по маршруту Грозный - Москва - Красноярск и обратно по такому же маршруту???
    12 Октября 2025 12:06:39
  • lancepok: В чате адвокатов не больше, чем должностей. :D Попробуйте обратиться в юридическое бюро «НачФин.инфо-39».
    12 Октября 2025 12:00:42
  • puma76: Здравствуйте! Нужен адвокат.
    12 Октября 2025 11:51:05
  • Роман Романов: Здравствуйте!Нужна консультация юриста,а возможно уже нужен адвокат.
    06 Октября 2025 17:50:53
  • lancepok: В чате должностей не бывает. Если Вам скучно и не с кем поговорить о природе и погоде, то это можно сделать в данном чате. А если Вы хотите задать какой-то серьёзный вопрос и надеетесь получить на него серьёзный ответ, то Вам надо просмотреть структуру Форума, открыть соответствующий вопросу тематический раздел, найти там профильную тему и задать вопрос в ней.
    02 Октября 2025 18:58:11
  • Forpost111: Ищу офицерскую должность в крыму, инженер, 89334301840
    02 Октября 2025 13:38:52
  • Evgeniy141: Подполковника должности есть?
    01 Октября 2025 21:57:04


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.093 секунд. Запросов: 60.