Заключение ВП о цене

[ВОЕНПРЕД]

Старая тема по заключениям заглохла, попробую создать новую.
Вопрос следующий. С Заказчиком продукции с приемкой "5", поставляемой по типовому договору поставки, достигнута 1)договоренность о цене установочной партии (в которой неформально заложены затраты на разработку продукции) и 2)договоренность о цене изделий в серии. Однако Заказчик потребовал Заключение о цене уже для установочной партии - ОК, подготовили заключение. Однако в серии продукцию мы обещали втрое дешевле. Вопрос - каким образом можно организовать поставку серии, если опять же будет требоваться заключение?

Выдаёте заключение, поставляете серию. В чём вопрос?
Пользователь добавил: 13 Января 2022  22:42:08

В продолжение темы, подскажите - чем предусмотрен отдельный журнал учета выдачи заключений?

Ничем, нет такого журнала.

[Производитель]

А в чем нонсенс?
К нормативно-технической документации относятся следующие виды документов:
технические условия (ТУ)
Например, ТУ не согласовано заказчиком - заключение не выдавать.

Всё оно так. Вот бы указание НУВП почитать. Если у кого есть, ознакомьте пожалуйста.

[Производитель]

в приложении делюсь указанием № 8407. Получается всё логично: ВП участвует в договорах поставки на продукцию, изготовленную по НТД утверждённой / согласованной государственным заказчиком (Приказ 707 от 27.09.2013 + указания НУВП), и заключение по цене выдаёт только на такую (военную) продукцию.

[welaskes]

А если поставка продукции осуществляется в рамках ВТС, а не ГОЗ, тогда как?

[susloparov]

275-ФЗ, ст. 3, п.1: "государственный оборонный заказ - установленные нормативным правовым актом Правительства Российской Федерации задания на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для федеральных нужд в целях обеспечения обороны и безопасности Российской Федерации, а также поставки продукции в области военно-технического сотрудничества Российской Федерации с иностранными государствами в соответствии с международными обязательствами Российской Федерации"

[Красный Техник]

Подскажите пожалуйста, выдается ли ВП заключение о фиксированной цене продукции на будущий год, при предоставлении прогнозный цены на будущий и факта за предыдущий год?

[Max von Stierlitz]

по запросу Заказчика - выдается..

[spadmils]

Подскажите пожалуйста как быть: подконтрольное предприятие помимо выполнения поставочных договоров, также заключает и исполняет договоры на шеф-монтаж и пусконаладку своих поставленных изделий. На выполнение этих работ отсутствует какая-либо документация в принципе (а должна быть утвержденная заказчиком), так вот есть ли какое-нибудь указание или приказ, запрещающие контроль ВП работ без документации, утвержденной заказчиком? Или возлагающие функции контроля на ВП только в случае наличия такой документации? Заранее спасибо

[Производитель]

НПА, разработанные с целью регулирования отношений в сфере ГОЗ, регламентируют следующее: если в отношении этой продукции такой контроль предусмотрен нормативно-технической документацией, документами государственного заказчика или если решение о контроле военными представительствами качества поставляемой продукции принято государственным заказчиком (ПП 1275); только в случае, установленном государственным контрактом (ПП 1036); осуществлять контроль качества военной продукции и её приемку в случаях, установленных государственными контрактами (ПП 804); исключать случаи оформления заключений о цене на продукцию (работы, услуги), не имеющей утверждённой (согласованной) государственным заказчиком нормативно-технической документации на её изготовление (указание НУВП от 02.09.2021251/2/8407): необходимость контроля качества и приемки военной продукции, , устанавливается заказчиком в государственном контракте (Приказ МО РФ от 27.09.2013 № 707); исключать случаи оформления заключений о цене на продукцию (работы, услуги), не имеющей утверждённой (согласованной) государственным заказчиком нормативно-технической документации на её изготовление (указание НУВП от 02.09.2021251/2/8407, от 10.09.2013 № 251/1/6442, от 03.10.2013 № 251/1/7170 и др.).
Правительство РФ и МО РФ устанавливают одинаковый основополагающий критерий в каких случаях ВП принимает участие в договорах ГОЗ от выдачи заключения по цене до контроля продукции: утверждена/ согласована НД государственным заказчиком или нет.

[Max von Stierlitz]

 Иными словами - если в договоре на шеф-монтаж и пусконаладку есть пункт о контроле качества и технической приемке ВП - придется это делать..

Подскажите пожалуйста как быть: подконтрольное предприятие помимо выполнения поставочных договоров, также заключает и исполняет договоры на шеф-монтаж и пусконаладку своих поставленных изделий. На выполнение этих работ отсутствует какая-либо документация в принципе (а должна быть утвержденная заказчиком), так вот есть ли какое-нибудь указание или приказ, запрещающие контроль ВП работ без документации, утвержденной заказчиком? Или возлагающие функции контроля на ВП только в случае наличия такой документации? Заранее спасибо

Если это Ваше подконтрольное предприятие и в договоре (ГК) на шеф-монтаж и пусконаладку прописан контроль ВП - то Вы на основании заключенного контракта составляете перечень предьявлений, который и контролируете..
отсутствует документация на работы? - а почему Вы их еще не вывернули мехом внутрь на предмет того, как они монтируют свое оборудование на объекте...
А во вторых - шибко сомневаюсь, что на объекте работы выполняются как бог на душу положит.. Сколько не работал с монтажом и наладкой как ВП при получателе, у каждого Исполнителя есть комплект исполнительной документации по объекту (то, как должно быть исходя из рекогноцировки на объекте) и комплект рабочей документации по объекту (как сделано на самом деле с учетом состояния стенЮ коммуникаций и промерзлости грунта), утвержденный командиром объекта.
Даже если не будет на объекте контроля со стороны ВП, остается контроль стороны эксплуатации, а уж она то без технического проекта размещения оборудования ничего принимать не будет.
Так что скорее всего Вы не до конца владеете ситуацией...

[spadmils]

Дело в том, что наши изделия это СЧ кораблей, которые сдаются годами, и на это все время вызывают представителей нашего предприятия для СОПРОВОЖДЕНИЯ на ШИ, ЗХИ, ГИ и т.д. (монтаж понятно осуществляется по документам). А вот на всех видах ходовых испытаний получается специалисты просто следят за работой своего изделия, регулируют, устраняют замечания... другими словами - все зависит от того как идут испытания, и мы уже всю голову сломали как это дело регламентировать и отнормировать

[Max von Stierlitz]

и мы уже всю голову сломали как это дело регламентировать и отнормировать

Вы же людей отправляете в командировку? Командировочное удостоверение, табель учета рабочего времени, подписанный командиром БЧ, где устанавливаются Ваши СЧ и утвержденный командиром корабля (или того, кто "...вызывает представителей Вашего предприятия...") - вот Вам и вся нормировка..
Оплата по среднему заработку...

[reglik7074]

Штирлиц, а по моему Вы путаете фактически отработанное Васькой время с нормами на выполнение конкретных действий. Норма, это когда опытным или расчетным путем определена оптимальная продолжительность выполнения этой операции, то есть грубо говоря средняя между Васькой, Колей и Ашотом, у которых разная квалификация и желание работать.  Васька накануне испытаний в командировке мог перебрать с алкоголем и поздно проснуться, а мог еще переесть устриц и полдня в гальюне просидеть вместо того, чтобы за работой изделия наблюдать и его регулировать
Пользователь добавил: 04 Апреля 2023  09:52:03А вообще, насколько я помню Трудовой кодекс, за время нахождения в командировке работник получает средний заработок, что, в свою очередь, означает, что время нахождения в командировке не включается в расчет основной ЗП, а включается в дополнительную. Кроме работников, у которых разъездной характер работы. А ДЗП в свою очередь высчитывается процентом к основной. То есть по сути, в случае нахождения в командировке, он вроде бы как не сидит на рабочем месте, поэтому получает средний заработок, хотя и выполняет трудовую функцию. В среднем за год получается, что все командировки работников за год накручиваются процентом к основной зарплате именно тех работников, которые сидят на рабочем месте

[illai]

Доброго времени суток. Кто что думает о новой форме заключения по приказу МО РФ № 224? Как это реализовывать по ЭКБ например.

[Gumbas13]

В соответствии с п. 4 ПП 804 "Положения о ВП МО РФ":
Военные представительства осуществляют контроль качества военной продукции и ее приемку в случаях, установленных государственными контрактами (контрактами).
ВОПРОС?
Как быть, если государственным контрактом в рамках ГОЗ не предусмотрен контроль качества продукции военным представительством.
НУЖНО ЛИ организации в этом случае запрашивать заключение военного представительства о цене продукции, как это требует п. 37 ПП 1465 для включения в составе обосновывающих документов? При этом государственный заказчик требует от организации обосновывающие документы в соответствии с п. 37 ПП 1465
И ДОЛЖНО ли военное представительство, как это требует п. 37 (1) ПП 1465, выдавать по запросу организации заключение о цене на продукцию, контроль качества которого, военное представительство в соответствии с государственным контрактом не осуществляет?