Есть ли право отказать в выплате поднаёма?

[joi]

Спасибо! осталось теперь поймать этого юриста на рабочем месте и предъявить.

[NachalnikZla]

А зачем ловить юриста и что-то ему доказывать?! Капканы, сети, растяжки не понадобятся.
Рапорт на имя командира с приложением старого и ссылкой на ПМО 235 (выдержкой). ВЫПЛАЧИВАТЬ!!!

[lancepok]

Интересно чем руководствовался юрист когда писал своё решение по этому вопросу ??!!!

Юрист руководствовался настоятельными просьбами начфина. :

командир рапорт подписал, но потом юрис по просьбе начфина вмешался в это дело и на рапорте написал что платить поднаём только с даты подписания командиром части.

И оба они, к сожалению, руководствуются сложившейся в последние несколько лет практикой: нарушения закона, если они ведут к экономии средств МО за счет нарушения прав военнослужащих, не только не наказываются, но и всемерно поощряются.
К счастью, нарушенные права, пока ещё, можно восстановить через суд. Хотя тоже не со 100% вероятностью.
Так что,  нет смысла пытаться отловить "неуловимого Джо юриста" или пробовать разъяснять законы командиру, а следует начать сбор документов для суда, чтобы не пропустить трехмесячный срок.

[joi]

C понедельника начнём решать этот вопрос.

[Popeye]

    К первому вопросу - а зарегистрирует ли командир при части военного, который продал жилье и снялся с учета?

Нет, ибо права такого у военного пока нет.
Многие командиры об этом забывают и позволяют регистрироваться.

[NW]

gals:

Думаю Вы ошибаетесь, поскольку по СЛУЖЕБНОМУ жилью применяется п. 25 и п.31 Прик 80, а Вы судя по всему пытаетесь притянуть все к ст. 53 ЖК, которая применяется к соцнайму или собственности, но не к служебному.

[Popeye]

Думаю Вы ошибаетесь...

Если я ошибаюсь, то проверьте на практике.
Пусть все военные Питера и Москвы продают свои квартиры, у кого есть, встают в очередь, требуют служебное жилье, которого нет, и получают компенсацию до 15 (22,5) тысяч.
Делов-то. Да, как всё просто?

К первому вопросу - а зарегистрирует ли командир при части военного, который продал жилье и снялся с учета?

Такая практика уже пройдена некоторыми. И в  Военной коллегии и ниже.
Такого умного с удовольствием бы изнасиловал в суде

[NW]

   gals:          

Пусть все военные Питера и Москвы продают свои квартиры, у кого есть, встают в очередь, требуют служебное жилье, которого нет, и получают компенсацию до 15 (22,5) тысяч.

И суд их поддержит, поскольку закон не содержит оснований для отказа в таких случаях.
 
gals :

Такая практика уже пройдена некоторыми. И в  Военной коллегии и ниже.

И при этом Вы не привели ни одной правовой нормы, которая бы запрещала это сделать. Для кого Вы устраиваете этот дешевый цирк?

[Popeye]

И при этом Вы не привели ни одной правовой нормы, которая бы запрещала это сделать. Для кого Вы устраиваете этот дешевый цирк?

Пожалуйста
Обзор судебной практики Верховного Суда РФ
"Обзор судебной практики рассмотрения гражданских дел по искам и жалобам военнослужащих на действия и решения органов военного управления и воинских должностных лиц за 2000 год"

И суд их поддержит, поскольку закон не содержит оснований для отказа в таких случаях.

Ну удачи Далеко пойдете.

[NW]

gals :

Обзор судебной практики рассмотрения гражданских дел по искам и жалобам военнослужащих на действия и решения органов военного управления и воинских должностных лиц за 2000 год.

Улыбнуло. Вы сами то читали этот обзор? Я то по своей наивности действительно вначале подумал о своей необразованности(мягко говоря)...
Там речь идет 1) о полученном ранее жилья от МО 2) рассматривается случай когда в/с имеет потенциальную возможность (право) проживать на кв метрах, т е физически жилье существует, право проживания в котором у заявителя не провало.

[Popeye]

Там речь идет 1) о полученном ранее жилья от МО 2) рассматривается случай когда в/с имеет потенциальную возможность (право) проживать на кв метрах, т е физически жилье существует, право проживания в котором у заявителя не провало.

Если читать не по диагонали, то там речь идет о

Из этого следует, что военнослужащие, уже зарегистрированные в населенном пункте, где дислоцирована их часть, или военнослужащие, хотя и не имеющие регистрации, но обеспеченные жилыми помещениями по месту службы, в которых их регистрация возможна, права на регистрацию по адресам воинских частей не имеют.
В случае же с Елисеевым суд установил, что он права на получение жилья не имел, а его добровольная выписка из предоставленного ранее жилого помещения фактически была направлена на то, чтобы искусственно создать основания для признания его нуждающимся в улучшении жилищных условий.

А теперь вопрос автора

    К первому вопросу - а зарегистрирует ли командир при части военного, который продал жилье и снялся с учета?

[NW]

А зачем вы пропускаете самое вкусное?:
обеспеченные жилыми помещениями по месту службы, в которых их регистрация возможна,
Как по Вашему в/с может быть зарегистрирован на жилой площади, которая ему уже не принадлежит?

[Popeye]

Как по Вашему в/с может быть зарегистрирован на жилой площади, которая ему уже не принадлежит?

Я не пропускаю.

Так понятней, почему отказывают?
В случае же с Елисеевым суд установил, что он права на получение жилья не имел, а его добровольная выписка из предоставленного ранее жилого помещения фактически была направлена на то, чтобы искусственно создать основания для признания его нуждающимся в улучшении жилищных условий.


Если мне не верите, то могу процитировать мнение иных юристов, специализирующихся на военном праве.

"Право в Вооруженных Силах", N 6, июнь 2008 г.

Таким образом, для наличия указанного права и его реализации необходимы условия, перечисленные в п. 3 ст. 15 Закона:
- факт прохождения военнослужащим военной службы по контракту;
- факт наличия у него гражданства Российской Федерации;
- факт прибытия военнослужащего к новому месту службы;
- отсутствие факта получения им жилого помещения по нормам, установленным федеральными законами и иными правовыми актами Российской Федерации;
- наличие просьбы военнослужащего о регистрации по адресу воинской части.
Кроме того, толкование четвертого условия позволяет прийти к выводу о существовании и еще одного требования, тесно с ним связанного: отсутствие у военнослужащего в населенном пункте по новому месту службы жилого помещения, предоставленного по нормам, установленным федеральными законами и иными правовыми актами Российской Федерации.
Действительно, если военнослужащий обеспечен жилым помещением по установленным нормам в данном населенном пункте на момент прибытия в него (причем необязательно Министерством обороны Российской Федерации), то он не имеет права и на его получение, предусмотренное комментируемой нормой Закона.
Понятно, что все перечисленные условия должны присутствовать одновременно; отсутствие хотя бы одного из них влечет отсутствие права на регистрацию по адресу воинской части.

Так же ещё пример, по поводу членов семьи, смысл тот же, у моего знакомого было:

...Что же касается довода заявителя о том, что его жена снята с регистрационного учета по адресу квартиры родителей и в настоящее время постоянной регистрации не имеет, то суд находит его также несостоятельным, поскольку данное обстоятельство сложилось исключительно по воле члена семьи заявителя...
И таких примеров я в своей практике много встречал, когда таким умным в суде рога обламывали, которые снимались с регистрационного учета в этом же городе и пытались зарегистрироваться по адресу в/ч. Чтобы переубедить одного неверующего - мне лень ещё копаться в архивах.

[NW]

- факт прибытия военнослужащего к новому месту службы;
отсутствие хотя бы одного из них влечет отсутствие права на регистрацию по адресу воинской части. [/i]

Согласен. Переубедили. Вижу единственный выход - после избавления от жилья - изменить место службы, даже может быть и этом же н. п., чтобы на момент ПРИБЫТИЯ жилья небыло.

[Popeye]

Ну надейтесь, надейтесь

                                    Р Е Ш Е Н И Е                                    копия
№ 2-217/09                      ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

31 марта 2009 года.                                                                                  г.    Санкт - Петербург                  
Санкт-Петербургский гарнизонный военный суд в составе :  председательствующего -подполковника юстиции Иканина Д.В., при секретаре Семихиной Т.С., с участием представителя заявителя Соломахи Михаила Николаевича - Волохова А.В., представителя ответчика Пономаревой Э.В., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению капитана запаса Соломахи Михаила Николаевича к начальнику Загородной КЭЧ района по вопросу включения в компьютерные списки лиц, нуждающихся в получении жилого помещения,


...
Из материалов дела видно, что Соломаха в декабре 2004 года прибыл в г. Санкт – Петербург и в январе 2005 года зарегистрировался в квартире родителей, право пользования которой у него сохранялось в соответствии с ФЗ « О Статусе военнослужащих».
14 февраля того же года он отказался от приватизации квартиры в пользу матери.
14 января 2008 года снялся с регистрационного учета, в связи с переменой места жительства.
26 февраля 2008 года зарегистрировался при ВИТУ на постоянной основе.
В апреле 2008 года обратился с рапортом о включении его в списки лиц, нуждающихся в получении жилого помещения.
...
С учетом изложенного выше суд считает, что  начальник Загородной КЭЧ района, отказывая включить Соломаху в автоматизированную систему учета военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) в соответствии с решением жилищной комиссии части от 26 сентября 2008 года, действовал в  пределах своей компетенции.
   Что же касается заявления о наличия у Соломахи права на обеспечение жильем в связи перерегистрации его из квартиры по адресу части, то суд считает, что один лишь факт перерегистрации военнослужащего в одном и том же населенном пункте, не может являться основанием для возникновения права для обеспечения жильем.