Изменение категории если был "комиссован".

[Игорек23]

(кликните для показа/скрытия)

Здравствуйте. За ранее извиняюсь, если попал не в тот раздел.Но может вы поможете.
 У меня следующая проблема.
В 2006 году собирался поступать в военное училище в город Челябинск на летчика-штурмана.Не прошел мед. комиссию из-за роста( был очень высокий).Поступил в Рязанское высшее военное командное училище связи, но за неделю до присяги написал рапорт об отчислении по собственному желанию.Хотел все-таки авиационное. В 2007 поступал В Ставропольское авиационно-инженерное училище, но не поступил.Решил поступать со срочной службы.
Был призван с категорией "А", проблем со здоровьем не было и от армии "не косил".В ноябре 2007 прибыл в часть, через некоторое время заболел,попал в окружной госпиталь г. Ростов-на -Дону, диагноз- гайморит.Но меня водили на консультацию в пульманологию, была очень высокая температура.Один из врачей, в не официальной беседе, сказал, что у меня на самом деле воспаление легких, но его скрывают.После выздоровления, появилась слабость и одышка.( Потом оказалось это осложнение на сердце из-за воспаление легких). Начали новое обследование.И выяснилось, что у меня врожденный порок сердца .Двухстворчатый клапан, АВ блокада сердца. Хотя никогда проблем с сердцем не было.И проходил несколько раз ВВК и ВЛК в Краснодарском краевом военкомате, мед.комиссию в военных училищах Рязани и Ставрополя, при поступлении на срочную службу. Смирился я с этим и забыл, о военной службе так как был комиссован по ст. 80(врожденные аномалии).
Поступил в гражданский университет .По окончанию пригласили на одно из предприятий военно-промышленного комплекса в АО "Концерн ВКО "Алмаз - Антей". Предприятие занимается системами вооружения корабельного базирования. Я прошел мед.комиссию для допуска в плав состав, так как основная работа проходила на боевых кораблях ВМФ РФ Ни раз выходил в море на ходовые и государственные испытания, на боевые стрельбы на несколько дней. Медицинская комиссия ничего не выявляла. И я получал допуски к плав.составу.
В 2016 году находясь в командировке в г. Севастополь , меня пригласили на военную службу в ВКС (ВВС).
Помня о своей записи в военном билете решил попробовать поменять категорию годности.В начале я прошел обследование в кардио-центре 2 краевой больницы города Краснодар.Получил заключение, о том что здоров и нет не каких аномалий и изменений на сердце.(Имеются заключение и результаты ЭКГ и УЗИ). За тем пошел в военкомат. В военкомате признались, что я первый с такой проблемой и точной методики они не знали.Написал заявление на имя военкома, о направлении меня на мед освидетельствование. Прошел мед.комиссию.Везде категории "А".И был направлен в краевой военкомат на ВВК. Приехав в Краснодар , начальник ВВК сказал, что я должен ехать в Ростов в филиал №2 ФГКУ "ГЦ ВВЭ" МО РФ. Вернувшись в свой военкомат , военком отказал мне в направлении в филиал №2 ФГКУ "ГЦ ВВЭ" МО РФ. И взяв копию свидетельство о болезни я поехал в Ростов-на-Дону.
Хочу отметить, что был крайне удивлен прочитав в свидетельстве о болезни, что меня беспокоили боли в сердце с детства, и что я ни кому об этом не говорил.Так же в свидетельстве о болезни прочитал причину досрочного увольнения. Там было написано, что НЕЛЬЗЯ ИСКЛЮЧАТЬ сращивание створок клапана.
Приехав в Ростов в филиал №2 ФГКУ "ГЦ ВВЭ" МО РФ, меня приняли,я написал заявление на начальника ВВК о направлении на мед.освидетельствование в связи с улучшением здоровья. Предоставив заключение и результаты анализов проведенных в Краснодаре, так же результаты мед.комиссии военкомата.
На этой недели получил отказ. Так как ВВК окружного госпиталя в 2008 году постановил о признании меня ограниченно годным и филиал №2 ФГКУ "ГЦ ВВЭ" МО РФ, не видит повода для смены категории.
Что мне делать подскажите.Все-таки надеюсь разобраться с этой проблемой и поступить на службу.

Разъяснение ФГКУ "ГЦ ВВЭ" МО РФ про возможность переосвидетельствования граждан, уволенных с военной службы в отставку в связи с признанием  военно-врачебной комиссией не годными к военной службе:

Гражданин, уволенный с военной службы по состоянию здоровья в отставку в связи с признанием его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе (категория Д), не имеет права на повторное освидетельствование, даже если установленный ему диагноз заболевания изменен и он признан здоровым.

Кассационное определение Судебной коллегии по административным делам Верховного Суда Российской Федерации от 12.07.2019 N 7-КА19-2

Егоров О.В. в 2008 году в период прохождения военной службы по призыву по результатам проведенной госпитальной военно-врачебной комиссией признан не годным к военной службе и ему установлена категория годности к военной службе "Д", в связи с чем был уволен с военной службы по состоянию здоровья.

После неоднократных медицинских обследований в период с 2014 по 2017 год, в результате которых у Егорова О.В. патологий, препятствующих прохождению военной службы, выявлено не было, он 22 декабря 2017 года обратился в Военный комиссариат Ивановской области с заявлением о прохождении повторного медицинского освидетельствования, на которое письмом от 18 января 2018 года Военный комиссариат Ивановской области ответил отказом, ссылаясь на Положение о военно-врачебной экспертизе, утвержденное постановлением Правительства Российской Федерации от 4 июля 2013 года N 565 (далее - Положение о военно-врачебной экспертизе), которым не предусмотрено повторное освидетельствование граждан, имеющих категорию годности "Д" - негодных к военной службе.
Судебная коллегия по административным делам Верховного Суда Российской Федерации... определила:
...Признать незаконным отказ Военного комиссариата Ивановской области, оформленный письмом от 18 января 2018 года N 4/184, в проведении повторного медицинского освидетельствования Егорова О.В.

Возложить на Военный комиссариат Ивановской области обязанность направить Егорова О.В. на повторное медицинское освидетельствование с целью установления категории годности к военной службе.

[Poruchik25674]

Спасибо за понимание!

[nevolnik]

Всем здравия. У меня Д- заключение от февраля, утвержденно ЦВВК мартом. Кадровик мутит и затягивает с увалом- спецом подсчет в УФО на подсчет неверный отправляет и затягивает каждый раз отправку на подсчет (уже три раза отправлял), представление до сих пор не отправил, сейчас   рассказывает, что представление не отправит пока с подсчета дело не вернется правильно подсчитанное + типа ты на переучке на гражданскую специальность, пока учись потом уволим и т д. Вообщем мне всё это надоело и видимо всё идет к тому что тянут год, чтоб на повторное ввк отправить, где сейчас и А получить можно, учитывая внешене политические факторы и риторику правящих масс. Вообщем позиция форума и практика показывают, что Д еще как переосвидельствуется через год и всем похрен на запись в заключение "освободить до дня исключения из списков части", верно понимаю? Жалобу в прокуратура на бездействие должностных лиц в лице кадровика насколько заимеет успех или всё таки лучше сперва письменный рапорт с просьбой разъснить почему до сих пор не уволен, как положено в течении ОДНОГО месяца с момента поступления заключения в часть и с ответом в суд обжаловать в рамках КАС действия недоумка кадровика с команчем который его не пинает? Заранее спасибо за ответ

[lancepok]

Жалобу в прокуратура на бездействие должностных лиц в лице кадровика насколько заимеет успех или всё таки лучше сперва письменный рапорт с просьбой разъснить почему до сих пор не уволен, как положено в течении ОДНОГО месяца с момента поступления заключения в часть и с ответом в суд обжаловать в рамках КАС действия недоумка кадровика с команчем который его не пинает?

"Заимеет или не заимеет успех" узнаете, когда туда обратитесь. "Мужик, ну ты хоть лотерейный билет купил бы!" (с) старый анекдот.

Вам ещё в июне предлагали обратиться в суд и/или прокуратуру. Причём для этого совершенно не требуется рапортов с разъяснениями и обжалования ответов. Через месяц после прихода заключения ВВК можно уже обжаловать бездействие командования, вообще его больше ни о чём не спрашивая и не оповещая о своих намерениях. А чтоб не гадать, куда лучше обращаться, написать жалобу в прокуратуру и заявление в суд одновременно. Закон это позволяет.

 

[nevolnik]

Вам ещё в июне предлагали обратиться в суд и/или прокуратуру.

Ну как всегда вера в порядочность людей не располагала к жалобам... Жаль, что подвели.. А с другой стороны, есть нюанс, а именно- в ПоПВС четко сказано - 15. Исключение из списков личного состава воинской части военнослужащего, признанного военно-врачебной комиссией негодным к военной службе и нуждающимся в освобождении от исполнения служебных обязанностей и уволенного с военной службы, производится не позднее чем через месяц со дня получения воинской частью заключения военно-врачебной комиссии, НЕ СЧИТАЯ времени нахождения военнослужащего в отпуске (отпусках). А 3 месяца после прихода заключения в часть я как раз был непрерывно в отпусках, поэтому жалоба ТОГДА в прокуратуру или суд не возымели бы успех. Теперь собственно вопрос: заключение в часть поступило в апреле, далее отпуск май, июнь, июль НЕПРЕРЫВНО, выхожу из отпуска в начале августа узнаю что не уволен, начинаю отсчитывать ТРИ месяца исковой давности по КАС. Получается успеваю в суд обратится , верно мыслю?

[lancepok]

Мыслите в правильном направлении. Но есть небольшой нюанс. Вы пишете:

выхожу из отпуска в начале августа узнаю что не уволен

а в п.15 ст.34 ПоППВС речь идёт не об увольнении, а об исключении из списков части. Естественно, приказ об увольнении должен состояться заранее, для него нахождение в отпусках не помеха, а "не позднее, чем через месяц" уже должен быть реализован подписанный на основе этого приказа приказ об исключении из списков.

 

[nevolnik]

Про вместимость "увольнения" В ст. 15 как само собой разумеющееся при поступлении заключения в часть до исключения уже кажется тут обсуждали. Более того, Вы сводите к тому, что увольнение процедура отдельная и не входит в п. 15. Тогда вопрос : как тогда оно исчисляется по сроком и каким НПА регламентированно, ведь КАС чётко регламентирует откуда считать срок Если настоящим Кодексом или другим федеральным законом не установлено иное, административное исковое заявление об оспаривании бездействия органа государственной власти, органа местного самоуправления, иного органа либо организации, наделенной отдельными государственными или иными публичными полномочиями, должностного лица, государственного или муниципального служащего может быть подано в суд в течение срока, в рамках которого у указанных лиц СОХРАНЯЕТСЯ обязанность совершить соответствующее действие, а также в течение трех месяцев со дня, когда такая обязанность прекратилась". Тут Противоречие если рассуждать так как Вы сейчас рассуждаете. Как суд узнаёт когда у кадровика прекратилась обязанность издать приказ об увольнение если этот срок не предусмотрен ни чем и ст 15 на него не распространяется как по Вашему?

[lancepok]

как тогда оно исчисляется по сроком и каким НПА регламентированно

Порядок представления к увольнению регламентирован разделом X ПМО от 30.10.2015 №660. Однако сроки, указанные там, относятся к увольнению по окончанию контракта или по ДПВ.

Тут Противоречие если рассуждать так как Вы сейчас рассуждаете. Как суд узнаёт когда у кадровика прекратилась обязанность издать приказ об увольнение если этот срок не предусмотрен ни чем и ст 15 на него не распространяется

Вы немного меня не поняли. Я не писал о том, что у кадровика (кстати не у кадровика, а у командира, и не приказ, а представление) прекращается обязанность представить Вас к увольнению. И писал не о пропуске сроков обращения в суд, а о том, что Вы давным-давно уже могли туда обратиться. Все мероприятия по Вашему представлению к увольнению, изданию приказа об увольнении и полному расчету с Вами должны были быть проделаны так, чтобы Вы были исключены из списков части не позднее, чем через месяц после выхода изо всех отпусков.

 

[nevolnik]

Все мероприятия по Вашему представлению к увольнению, изданию приказа об увольнении и полному расчету с Вами должны были быть проделаны так, чтобы Вы были исключены из списков части не позднее, чем через месяц после выхода изо всех отпусков.

 

Вы поймите, я не обратился туда ранее ввиду  того что ст 15 регламентирующая месячный срок не учитывает  времени нахождения в отпусках, а значит правовые основания жаловаться на тот период у меня отсутствовали и прок бы отписал, что мои права НЕ нарушенны, а увал бы он хитро расписал в ст 15, та как тут до сих пор единого понимания нет ни у форумчан и тем более у этих надзорщиков. Более того кадровик еще (зачемто перестраховался) и заставил исполнить рапорт на увольнение спустя мясяц после прихода заключения (знаю что он не нужен). А что проуратура даст, ну вынесут представление кадровику, тот прям заработает быстрее ага, там же финики завязаны выслугу проверяют которую кадровик считать не умеет и футболят туда сюда исправляя

[пенсионер]

Вот с этими проблемами и вопросами обращайтесь в суд, а не нагружайте участников форума (а тем более людей пытающихся Вам помочь). Вы пытаетесь их в чем-то обвинить. А Вам пытаются чем-то помочь всего-навсего.

[lancepok]

... прок бы отписал.. А что проуратура даст...

В суд заявление пишите, в суд. А от прокуратуры по моему глубокому убеждению толку всегда намного меньше. Если так уж нравится прокуратура, пишите туда параллельно с заявлением в суд.

ну вынесут представление кадровику

Я уже выше писал, повторюсь ещё: ответчиком в любом случае должен идти не кадровик, а командир части (если представление на увольнение не отправлено) или командир соединения, обязанный издать приказ об увольнении (если представление отправлено, но приказ не издан). Вы б ещё машинистку в ответчики приплели, или бойца-срочника, который конверты из строевого на почту носит. 

 

[nevolnik]

В суд заявление пишите, в суд.

Такого же мнения, но со сроком исковой давности не определенность. Стоит дополнительно команчу направит письмецо с просьбой пояснит почему бездействует. Надо же в суд приложить письменное доказательство нарушения моих прав... Правда пока буду ждать письменный ответ срок исковой давности выйдет...

[lancepok]

Такого же мнения, но со сроком исковой давности не определенность.

Да нету тут никакого срока, это длящееся нарушение. Обязанность уволить Вас и исключить из списков части никуда не делась и не денется, хоть через три месяца, хоть через тридцать три.

Стоит дополнительно команчу направит письмецо с просьбой пояснит почему бездействует.

Если Вы не торопитесь "в народное хозяйство", то почему бы и нет. Можно вообще сидеть дома (у Вас же ВВК "Д" и Вас должны полностью освободить от обязанностей военной службы до исключения из списков), получать ДД и ждать, пока очередная ревизия не вывернет командование мехом внутрь за перерасход бюджетных средств. Но Вы, вроде, собирались ускорить процесс своего увольнения, а не затягивать его? 

Надо же в суд приложить письменное доказательство нарушения моих прав...

Не надо. Доказательством бездействия командования является то, что Вы до сих пор не исключены из списков части.

 

[nevolnik]

Ну на счет длящегося с точки зрения логики верно подметили, но судьи ею не руководствуются, как правило, когда разбирательство по КАС проходит.. Заключение имеет срок действия, поэтому спешка в народное хозяйство возникла. Это еще одна тема для бесконечного спора о том переосвидетельствуются Дшники или нет по истечении года. А в условиях быстро меняющихся тенденций и недобора, на очередном ввк можно внезапно стать космонавтом и улететь в космос, невзирая на явные проблемы со здоровьем
Пользователь добавил: 20 Сентября 2023  21:50:12

Да нету тут никакого срока, это длящееся нарушение

КАС РФ Статья 219. Срок обращения с административным исковым заявлением в суд

Каков срок для обращения гражданина с административным иском при оспаривании кадастровой стоимости
1. Если настоящим Кодексом не установлены иные сроки обращения с административным исковым заявлением в суд, административное исковое заявление может быть подано в суд в течение ТРЕХ месяцев со дня, когда гражданину, организации, иному лицу стало известно о нарушении их прав, свобод и законных интересов.

1.1. Если настоящим Кодексом или другим федеральным законом не установлено иное, административное исковое заявление об оспаривании бездействия органа государственной власти, органа местного самоуправления, иного органа либо организации, наделенной отдельными государственными или иными публичными полномочиями, должностного лица, государственного или муниципального служащего может быть подано в суд в течение срока, в рамках которого у указанных лиц СОХРАНЯЕТСЯ ОБЯЗАННОСТЬ совершить соответствующее ДЕЙСТВИЕ, а также в течение трех месяцев со дня, когда такая обязанность прекратилась.
 Резюмируя: пункт 1 ст. 219 кас,срок искдавности действительно три месяца на обжалование ДЕЙСТВИЙ  должностных лиц, а когда дело касается БЕЗдействий применим пункт 1.1 той же статьи, где отсчёт уже от окончания срока СОХРАНЕНИЯ ОБЯЗАННОСТИ СОВЕРШИТЬ ДЕЙСТВИЕ .  Обязанность командования уволить даже спустя, установленный п15 ст34 ПоПВС один месяц, сохраняется всё равно, иначе возникает абсурд-что, если в течении месяца не успели уволилить то  можно и не увольнять.  В связи с чем, по моему, срок искдавности даже не начал ещё течь, т к обязанность командования уволить есть и сейчас. Спасибо lancepok, прояснили ситуацию

[Ad]

Изменение категории если был "комиссован".

Минобороны РФ предложило изменить категории годности для некоторых болезней >>>