• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*27 Ноября 2025 01:28:46
         

Правовой выпуск про исключение из НИС при присвоении звания прапорщика


Проблемы и риски исключения из НИС военнослужащих при присвоении звания прапорщика.
В выпуске:
- Ситуация с отрицательной судебной практикой по делам об исключении из НИС военнослужащих, которым присваивается звание прапорщика.
- О сложности и неопределённости, возникшей в последнее время.
- Алгоритм действий и минимизация риска отрицательных решений суда.
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Армия - общие вопросы прохождения службы ... (Модераторы: lancepok, Хмур) »
  • Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 62   Вниз

Автор Тема: Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)  (Прочитано 360643 раз)

0 Пользователи и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн muha78

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 20
  • Карма: +0/-0
Re: Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)
« Ответ #150 : 16 Ноября 2016 09:19:50 »
про режим отдыха кстати, тут много нытья по этому поводу, кто то требует какие то отсыпные, вот согласно всех нпа, если военнослужащий в рабочее время не в отпуске, не на больничном, не в командировке, не старший машины/водитель на выезде (либо на выезде исполняет служебные обязанности/поручения) и при этом не на территории части, то у него -выходной! и назовите хоть один нпа, не лейте воду
Записан

Оффлайн Протон Протонович

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 300
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
Re: Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)
« Ответ #151 : 16 Ноября 2016 20:57:10 »
Ну тогда так: ни одного НПА запрещающего дежурить через сутки нет. На уровне федеральных и министерских - точно.

« Последнее редактирование: 16 Ноября 2016 21:19:58 от ASM »
Записан

Оффлайн muha78

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 20
  • Карма: +0/-0
Re: Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)
« Ответ #152 : 16 Ноября 2016 22:46:13 »
Цитата: ASM от 16 Ноября 2016  20:57:10
Ну тогда так: ни одного НПА запрещающего дежурить через сутки нет. На уровне федеральных и министерских - точно.
жаль, а так хотелось рыбки...
Записан

Оффлайн Zaebashkin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
Re: Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)
« Ответ #153 : 29 Декабря 2016 00:33:20 »
Вечер добрый. Несу БД в части на узле связи в основном сутки через двое. При несение БД сутки через трое проводится день предварительной подготовки( с понедельника по пятницу). Никто 40 часов в неделю не считает ссылаются на то что чать постоянной БГ, БД в общий перечень превышения служебного времени не входит, но 15 суток в год за БД дают.
вопрос 1. могут ли после смены не разрешить смену если ТС неисправно, до ввода его в строй
вопрос 2. могут ли после смены задерживать для проведения разгрузочно-погрузочных работ, проведения лакокрасочных или иных РАВШАН _ ГАСТЕР работ( а то у начальнику кажется у нас сейфы не того цвета)
вопрос 3. могут в день предварительной подготовки к БД привлекать к проведению выше перечисленных работ если наряд на работы либо инструктажа никто не проводил
вопрос 4. как бороться с произволом начальника если он а) бестрашней б) малообразованый в)усколобый )))
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2016 13:44:08 от lancepok »
Записан

Оффлайн muha78

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 20
  • Карма: +0/-0
Re: Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)
« Ответ #154 : 29 Декабря 2016 00:40:43 »
если часть постоянной БГ, то ответы на первые три вопроса -ДА, а несение БД через двое суток, да еще и с подготовкой к БД - это вообще халява, вы не видели еще службы).
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2016 13:44:22 от lancepok »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 823
  • Карма: +2570/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)
« Ответ #155 : 29 Декабря 2016 13:52:46 »
Цитата: Zaebashkin от 29 Декабря 2016  00:33:20
Никто 40 часов в неделю не считает ссылаются на то что чать постоянной БГ, БД в общий перечень превышения служебного времени не входит, но 15 суток в год за БД дают.
Жирным шрифтом выделил взаимопротиворечащие сведения. В частях, переведенных установленным порядком на комплектование только по контракту (aka части постоянной готовности, без слова "боевой"), никаких дополнительных суток отдыха за несение боевого дежурства не положено. С высокой степенью вероятности можно сказать, что Ваша часть к ЧПГ не относится:
Цитата: Nicholas_5 от 15 Сентября 2015  12:55:58
После 2012 года не знаю ни одной ЧПГ
Цитата: topalov от 15 Сентября 2015  21:54:22
Да их и нет. Давно уже переформированы в новые воинские части. А вот эти новые в/ч как раз никто и не переводил на новый способ комплектования.
Примерно дословный ответ из штаба округа.

В любом случае, поминаемая командованием всуе степень боевой готовности части "постоянная" к ни к способу комплектования, ни к праву на дополнительные сутки отдыха, никакого отношения не имеет.

 imho
Записан

Оффлайн Zaebashkin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
Re: Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)
« Ответ #156 : 29 Декабря 2016 21:59:23 »
Цитата: lancepok от 29 Декабря 2016  13:52:46
Жирным шрифтом выделил взаимопротиворечащие сведения. В частях, переведенных установленным порядком на комплектование только по контракту (aka части постоянной готовности, без слова "боевой"), никаких дополнительных суток отдыха за несение боевого дежурства не положено. С высокой степенью вероятности можно сказать, что Ваша часть к ЧПГ не относится:
теперь вопрос еще больше чем ответов)
Записан

Оффлайн Прапороид

  • Читатель
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)
« Ответ #157 : 01 Апреля 2017 14:24:47 »
Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться! По специфике своей службы заступаю дежурным по объекту, я и ещё трое дежурных. Стандартный график при таком раскладе такой: Сутки, отсыпной, выходной, подготовка до обеда и на следующий день опять сутки. То есть грубо говоря сутки через трое, или сутки через 2,5. Сейчас одного человека будут убирать и он уже с декабря с нами не стоит - это 4 месяца как мы втроём  работаем в режиме 1/2(сутки через двое) Подходит сезон отпусков и вот уже в конце апреля уйдёт один дежурный в отпуск и останемся я и ещё один человек. Стоять больше некому и начальник решил, что мы вполне справимся работая в режиме 1/1 сутки через сутки, причём работать так придётся до конца отпуска третьего дежурного-это месяц, потом когда он выйдет, уйдёт в отпуск тот что стоял со мной и мы продолжим с отдохнувшим дежурным работать в таком же режиме 1/1. По итогу я должен буду отработать более 2 месяцев сутки через сутки, а это просто ад!! Вот и хотел бы узнать имеет ли право и основания начальник для таких действий? Помогите пожалуйста , подскажите что делать! Спасибо)
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 823
  • Карма: +2570/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)
« Ответ #158 : 01 Апреля 2017 14:29:52 »
Цитата: Прапороид от 01 Апреля 2017  14:24:47
По специфике своей службы заступаю дежурным по объекту
Это именно боевое дежурство, или просто дежурство?
Записан

Оффлайн Прапороид

  • Читатель
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)
« Ответ #159 : 01 Апреля 2017 14:32:26 »
Дежурство не боевое! Но сутки ты находишься в части и задач не меньше чем на боевом!

Пользователь добавил: 01 Апреля 2017  14:50:31
Цитата: Прапороид от 01 Апреля 2017  14:32:26
Дежурство не боевое! Но сутки ты находишься в части и задач не меньше чем на боевом!
Вы мне поможите?)
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2017 14:50:31 от Прапороид, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 823
  • Карма: +2570/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)
« Ответ #160 : 01 Апреля 2017 15:44:28 »
Цитата: Прапороид от 01 Апреля 2017  14:32:26
Дежурство не боевое!
То есть к мероприятиям, перечисленным в ПМО от 0.11.1998 №492 оно не относится. В таком случае, ответ на вопрос
Цитата: Прапороид от 01 Апреля 2017  14:24:47
имеет ли право и основания начальник для таких действий?
будет отрицательный, так как министр обороны требует исключить привлечение военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы более 40 часов в неделю при проведении мероприятий, не предусмотренных 492-м ПМО:
Цитировать
ПМО от 10 ноября 1998 г. №492
2. Заместителям Министра обороны Российской Федерации, главнокомандующим видами Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками военных округов, Северного флота, родами войск Вооруженных Сил Российской Федерации, руководителям центральных органов военного управления, командующим объединениями, командирам соединений и воинских частей, руководителям (начальникам) организаций Вооруженных Сил Российской Федерации, военным комиссарам:
...
обеспечить контроль и исключить привлечение военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени при проведении мероприятий, не предусмотренных Перечнем;
Однако, на практике эти требования не работают,поскольку означают, к примеру, что нельзя военнослужащих направлять в командировки дольше, чем на 1,5 дня.

Цитата: Прапороид от 01 Апреля 2017  14:32:26
Вы мне поможите?
Смотря чем.

Цитата: Прапороид от 01 Апреля 2017  14:24:47
подскажите что делать!
Лично я бы в подобной ситуации начал с выбивания положенных за эту переработку отгулов. Однако, в этом случае нужно быть заранее готовым к резкому ухудшению отношений с командиром и сопутствующим данному процессу финансовым и моральным потерям (премия, ПМО 1010, перевод по замене, "подставы" и тп.)

 imho
Записан

Оффлайн Прапороид

  • Читатель
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)
« Ответ #161 : 01 Апреля 2017 15:55:49 »
В том то и дело, что начальство пользуются тем, что ты не пойдёшь на обострение отношений с ними боясь последствий, вот и делают что захотят. Спасибо вам огромное за уделённое время и информацию , будем думать)
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 823
  • Карма: +2570/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)
« Ответ #162 : 01 Апреля 2017 20:15:31 »
Не за что.  chect_imeu Могу ещё рекомендовать почитать соседнюю тему Вопросы переработки, отгулов и учёта времени.
Для экономии времени, её можно читать с конца, чтобы пропустить идущее в начале обсуждение положений НПА впоследствии утративших силу.
Записан

Оффлайн Дмитрий236

  • Читатель
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
Re: Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)
« Ответ #163 : 05 Апреля 2017 12:06:41 »
Добрый день, как и у всех возникла проблема касаемся БД. Нас 3 человека дежурили сутки через двое, после ночи отсыпной а затем требуют прибытия на службу полный рабочий ссылаясь на подготовку наряда а следующие сутки снова суточная смена. Командир отказывается что либо слушать, НШ требует предоставить приказы и т п которые указывают порядок несения дежурства и дни отдыха. Подскажите какими бумагами нужно ткнуть им в рожу чтоб отстали. Я пролистал форум вроде что-то нашел но решил всё равно написать. О не увидел ссылку выше комментарием)))
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2017 20:13:55 от lancepok »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 34 823
  • Карма: +2570/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)
« Ответ #164 : 05 Апреля 2017 20:14:43 »
Цитата: Дмитрий236 от 05 Апреля 2017  12:06:41
О не увидел ссылку выше комментарием)))
Совершенно верно, в шапке темы, что по ссылке, перечислены все НПА, связанные с переработкой и отгулами.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 62   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Армия - общие вопросы прохождения службы ... (Модераторы: lancepok, Хмур) »
  • Служебное время и право на отдых для военнослужащих, несущих боевое дежурство (БД)
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Право военнослужащих на совместительство

Автор smannn133 Архив 2011 год

2 Ответов
3758 Просмотров
Последний ответ 04 Марта 2011 01:33:35
от Хмур
Отдых для детей военнослужащих (теперь возможно отдыхать вместе)

Автор Ad « 1 2 » Члены семей

23 Ответов
26319 Просмотров
Последний ответ 22 Мая 2023 20:28:28
от Ad
Право на служебное по месту службы.

Автор Раковский « 1 2 » Служебное жильё

24 Ответов
15829 Просмотров
Последний ответ 21 Февраля 2013 15:42:48
от marik
Курсантам предоставят право бесплатного проезда на отдых 1 раз в год

Автор Ad « 1 2 » Архив 2015 года

18 Ответов
14126 Просмотров
Последний ответ 21 Декабря 2017 13:22:51
от Павел Пузин
Право военнослужащих на питание в столовой

Автор Hisstar Продовольственное обеспечение

5 Ответов
7474 Просмотров
Последний ответ 01 Марта 2022 05:36:24
от Max von Stierlitz


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    24 Октября 2025 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    24 Октября 2025 19:01:05


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.064 секунд. Запросов: 57.